Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: Niezgodność z umową -

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2007-10-08 12:34 Re: Niezgodność z umową - Marcin Debowski
Dnia 08.10.2007 Liwiusz napisał/a:
> Marcin Debowski pisze:
>> Dnia 08.10.2007 Liwiusz napisał/a:
>>> Wykonał ekspertyzę i na tej podstawie odrzucił reklamację. W razie
>> Ja niestety nigdzie nie widzę takiej informacji.
> Nie jest wymagana - na obecnym etapie.

Jest aby obalić ustawowe domniemanie inaczej jest ono w mocy czyli
przyjmujemy, że wada istniała w momencie wydania

--
Marcin
2007-10-08 12:56 Re: Niezgodność z umową - ponownie Liwiusz
Marcin Debowski pisze:
> Dnia 08.10.2007 Liwiusz napisał/a:
>> Marcin Debowski pisze:
>>> Dnia 08.10.2007 Liwiusz napisał/a:
>>>> Wykonał ekspertyzę i na tej podstawie odrzucił reklamację. W razie
>>> Ja niestety nigdzie nie widzę takiej informacji.
>> Nie jest wymagana - na obecnym etapie.
>
> Jest aby obalić ustawowe domniemanie inaczej jest ono w mocy czyli
> przyjmujemy, że wada istniała w momencie wydania


Domniemanie to jedynie ułatwienie przy sporze sądowym, które może być
obalone różnymi dowodami, nie tylko opinią biegłego.

Wyobraźmy sobie taką sytuację:
1. Konsument oddaje produkt do reklamacji w ciągu 6 miesięcy od kupna
2. Sprzedawca reklamację oddala, ponieważ uznaje (wolno mu), że wada nie
istniała w momencie zakupu
3. Konsument nie zgadza się, oddaje sprawę do sądu.

Na tym etapie domniemanie istnienia wady oznacza jedynie, że to
sprzedawca przed sądem musi udowodnić nieistnienia wady, a nie konsument
musi udowodnić istnienia.

4. Na wniosek sprzedawcy sąd wykonuje ekspertyzę (ekspertyzy wykonane
przez strony nie powinny być rozstrzygające w sprawie).
5. Biegły uznaje, że wada istniała w momencie zakupu
6. Konsument przegrywa sprawę i ponosi koszty sądowe.

W punkcie 5. domniemanie nieistnienia wady zostało obalone.



--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl
2007-10-08 12:56 Re: Niezgodność z umową - ponownie Liwiusz
Liwiusz pisze:

> 5. Biegły uznaje, że wada istniała w momencie zakupu


Oczywiście poprawka: NIE istniała.

--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl
2007-10-08 14:45 =?Windows-1252?Q?Re: Niezgodno=B6=E6 z umow=B1 - ponownie?= gardziej
> Taka sobie sytauacja:
>
> oddaję do reklamacji aparat foto (coś się stało, bo zamiast 200 - 300
> zdjęć, którek robił na początku robi teraz 20-30, czyli 10 % z tego co
> powinno być).

moglbys wytlumaczyc o co chodzi? moze po prostu 10 razy mniej naciskasz
guzik czy cos...
2007-10-08 14:48 Re: Niezgodno?? z umow? - ponownie Liwiusz
gardziej pisze:
>> Taka sobie sytauacja:
>>
>> oddaj? do reklamacji aparat foto (co? si? sta?o, bo zamiast 200 - 300
>> zdj??, którek robi? na pocz?tku robi teraz 20-30, czyli 10 % z tego co
>> powinno by?).
>
> moglbys wytlumaczyc o co chodzi? moze po prostu 10 razy mniej naciskasz
> guzik czy cos...


Może autor miał na myśli to, że mu bateria krótko działa?

--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl
2007-10-08 15:25 Re: Niezgodno?a z umow? - ponownie ok
>>>
>>> oddaje do reklamacji aparat foto (co? sie sta3o, bo zamiast 200 - 300
>>> zdjea, którek robi3 na pocz?tku robi teraz 20-30, czyli 10 % z tego co
>>> powinno bya).
>>
>> moglbys wytlumaczyc o co chodzi? moze po prostu 10 razy mniej naciskasz
>> guzik czy cos...
>
>
> Może autor miał na myśli to, że mu bateria krótko działa?
>
Dokładnie - bateria trzyma za krótko.

Reklamacja zostałą zgłoszona po upływie 6 miesięcy.

2007-10-09 15:22 Re: Niezgodność z umową - Marcin Debowski
Dnia 08.10.2007 Liwiusz napisał/a:
> Domniemanie to jedynie ułatwienie przy sporze sądowym, które może być
> obalone różnymi dowodami, nie tylko opinią biegłego.

Jestem skłonny zgodzić się z Twoją argumentacją tylko jakoś nie pasuje mi
to do legis ratio zabiegów umieszczania takiej klauzuli w ustawie. Inaczej
mówiąc, to w praktyce wątpliwe dla konsumenta ułatwienie.

--
Marcin
2007-10-10 01:08 Re: Niezgodność z umową - ponownie mvoicem
Marcin Debowski wrote:

> Dnia 08.10.2007 Liwiusz napisał/a:
>> Domniemanie to jedynie ułatwienie przy sporze sądowym, które może być
>> obalone różnymi dowodami, nie tylko opinią biegłego.
>
> Jestem skłonny zgodzić się z Twoją argumentacją tylko jakoś nie pasuje mi
> to do legis ratio zabiegów umieszczania takiej klauzuli w ustawie. Inaczej
> mówiąc, to w praktyce wątpliwe dla konsumenta ułatwienie.
>

Sądzisz że intencją ustawodawcy było zapisać że "sprzęt jest uznany za
wadliwy w momencie zakupu jeżeli tylko konsument sobie zażyczy tak
twierdzić"?

p. m.
2007-10-10 02:35 Re: Niezgodność z umową - Marcin Debowski
Dnia 09.10.2007 mvoicem napisał/a:
> Marcin Debowski wrote:
>
>> Dnia 08.10.2007 Liwiusz napisał/a:
>>> Domniemanie to jedynie ułatwienie przy sporze sądowym, które może być
>>> obalone różnymi dowodami, nie tylko opinią biegłego.
>> Jestem skłonny zgodzić się z Twoją argumentacją tylko jakoś nie pasuje mi
>> to do legis ratio zabiegów umieszczania takiej klauzuli w ustawie. Inaczej
>> mówiąc, to w praktyce wątpliwe dla konsumenta ułatwienie.
> Sądzisz że intencją ustawodawcy było zapisać że "sprzęt jest uznany za
> wadliwy w momencie zakupu jeżeli tylko konsument sobie zażyczy tak
> twierdzić"?

Ee. Sądzę, że intencją powinno być postepowanie nie angażujące na tym
etapie konsumenta w proces sądowy. Spodziewam się, że sprzedawca powinien
na etapie odrzucenia reklamacji uprawdopodobnić powód jej odrzucenia
(czyli, że usterka wynikła z winy klienta). Brak takiego
uprawdopodobnienia skutkowałby uznaniem reklamacji.

--
Marcin
1 2 starsze

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Niezgodność towaru z umową - jak to w końcu jest

No Name 2006-02-17 16:05

zwrot towaru - niezgodność z umową

Piotr Wozniacki 2006-06-14 15:56

Niezgodność towaru z umową?

Zbynek Ltd. 2006-07-10 12:47

Niezgodność towaru z umową

Kamil Piętka 2006-08-16 10:39

Niezgodność towaru z umową.

beatamaciejewska 2006-09-01 16:09

Niezgodność towaru z umową - czy można?

grem1 2006-09-11 11:31

Niezgodność towaru z umową a gwarancja

Lew 2006-11-19 13:24

niezgodność towaru z umową po terminie

gasper 2007-05-24 23:31

Niezgodność a aukcja?

scream 2007-06-11 11:08

Niezgodność towaru z umową - USTOSUNKOWANIE SIĘ

Trio 2007-09-03 01:26