poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-02-01 20:46	Re: poswadczenie nieprawdy!!	Marta K.
nie ma gdyby! umowa moze nie zawierac klauzuli 2-tygodniowego wypowiedzenia jesli jest zawarta na czas okreslony, wiec ciezko mowic jaki by miala ksztalt w przyszlosci. liczy sie sucha ocena faktow i raczej tego sad moze sie trzymac, bo sady maja to do siebie ze NIGDY nie rozpatruja syutacji w odniesieniu"co to by bylo gdyby...." Użytkownik "kam" <#kamq43l@wp.pl#> napisał w wiadomości news:drr2s8$kc9$1@inews.gazeta.pl... > Marta K. napisał(a): >> dlatego ze umow sie dotrzymuje i dodatkowo ponosi sie konsekwencje swoich >> czynow!! > > Jaką umowę zawarły strony? > >> mogl przeciez nie podpisywc nieprawdy tylko poczekac az umowa na czas >> okreslony ulegnie rozwiazaniu albo ja wypowiedziec wczesniej.jak dla mnie >> jest to modelowe wyrolowanie pracownika > > Jakie wyrolowanie? Pytam jeszcze raz - czy gdyby zawarł kolejną umowę i > następnego dnia ją wypowiedział, to też pracownik byłby wyrolowany i > chciałabyś obciążyć pracodawcę kredytem? > > KG skomentuj

2006-02-01 20:52	Re: poswadczenie nieprawdy!!	kam
Marta K. napisał(a): > nie ma gdyby! umowa moze nie zawierac klauzuli 2-tygodniowego wypowiedzenia > jesli jest zawarta na czas okreslony, wiec ciezko mowic jaki by miala > ksztalt w przyszlosci. Ależ oczywiście, pracodawca zawarłby umowę na 10 lat bez możliwości jej wypowiedzenia... Kpisz? Zresztą jeśli miało być to przedłużenie umowy, to należy przyjąć, że nowa umowa miała być na takich samych warunkach jak dotychczasowa. Było wypowiedzenie? > liczy sie sucha ocena faktow i raczej tego sad moze > sie trzymac, bo sady maja to do siebie ze NIGDY nie rozpatruja syutacji w > odniesieniu"co to by bylo gdyby...." Ależ rozpatrują. Oceniając związek przyczynowy. Więc jaką szkode poniósł pracownik i w jaki sposób wynika ona z niedotrzymania przez pracodawcę zobowiązania do zawarcia umowy o pracę? Na razie pomińmy czy takie zobowiązanie rzeczywiście było i jakie roszczenia przysługiwałyby pracownikowi... KG skomentuj
2006-02-01 21:27	Re: poswadczenie nieprawdy!!	Marta K.
nigdy nie mozna zalozyc jaki ksztalt mialaby umowa w przyszlosci. mowimy tu tylko o czasie jej trwania.sad tez nie bedzie sie nad tym rozwodzil. zreszta aby pracodawca mogl wypowiedziec umowe o prace musza byc spelnione przeslanki do jej wypowiedzenia no chyba ze jest ono z art. 52 wtedy mamy sprawe jasna.zdazalo mi sie swiadczyc w sadzie ijak zauwazylam sady oceniaja tylko na podstawie zebranych dowodow i sa bardzo dalekie od spekulacji typu "jak by to bylo..." Użytkownik "kam" <#kamq43l@wp.pl#> napisał w wiadomości news:drr3gd$pcv$1@inews.gazeta.pl... > Marta K. napisał(a): >> nie ma gdyby! umowa moze nie zawierac klauzuli 2-tygodniowego >> wypowiedzenia jesli jest zawarta na czas okreslony, wiec ciezko mowic >> jaki by miala ksztalt w przyszlosci. > > Ależ oczywiście, pracodawca zawarłby umowę na 10 lat bez możliwości jej > wypowiedzenia... Kpisz? Zresztą jeśli miało być to przedłużenie umowy, to > należy przyjąć, że nowa umowa miała być na takich samych warunkach jak > dotychczasowa. Było wypowiedzenie? > > > liczy sie sucha ocena faktow i raczej tego sad moze >> sie trzymac, bo sady maja to do siebie ze NIGDY nie rozpatruja syutacji w >> odniesieniu"co to by bylo gdyby...." > > Ależ rozpatrują. Oceniając związek przyczynowy. Więc jaką szkode poniósł > pracownik i w jaki sposób wynika ona z niedotrzymania przez pracodawcę > zobowiązania do zawarcia umowy o pracę? > Na razie pomińmy czy takie zobowiązanie rzeczywiście było i jakie > roszczenia przysługiwałyby pracownikowi... > > KG skomentuj
2006-02-01 21:30	Re: poswadczenie nieprawdy!!	kam
Marta K. napisał(a): > nigdy nie mozna zalozyc jaki ksztalt mialaby umowa w przyszlosci. można, przedłużenie, to przedłużenie - na tych samych warunkach > mowimy tu > tylko o czasie jej trwania.sad tez nie bedzie sie nad tym rozwodzil. zreszta > aby pracodawca mogl wypowiedziec umowe o prace musza byc spelnione > przeslanki do jej wypowiedzenia no chyba ze jest ...to umowa na czas określony > zdazalo mi sie swiadczyc w sadzie ijak zauwazylam sady oceniaja > tylko na podstawie zebranych dowodow i sa bardzo dalekie od spekulacji typu > "jak by to bylo..." cóż, jeśli po jednej bytności w sądzie tak oceniasz, to pewnie masz rację co z odpowiedzią na resztę pytań? KG skomentuj
2006-02-01 22:27	Re: poswadczenie nieprawdy!!	K.Mackiewicz
Marta K. napisał(a): > zalozmy sytuacje: > pracownik ma umowe na cz. okreslony do konca 2005 r > pracodawca w pazdzierniku podpisuje pracownikowi zaswiadczenie o kredyt do > banku w ktorym zaznacza ze jest on zatrudniony dokonca 2015 r. zapewnia go o > tym wczesniej ze umowe przedluzy. pracownik zaciaga kredyt w banku, a > pracodawca natomiast nie przedłuza mu umowy wskutek czego pracownik zostaje > bez srodkow do zycia i z kredytem na glowie. > > pytania: > czy jest to przestepstwo i jaka jest kwalifikacja takiego > czynu(postepownanie pracodawcy)?? > jesli jest to przestepstwo to czy jest ono scigane na wniosek strony czy z > urzedu??? > > pzdr > > pracownik jak i pracodawca popelnili wykroczenie. a z ta umowa ustna pracdawca moze powiedziec ze powiedzial ze najprawdopodobniej/moze/ umowa zostanie przedluzona do 2015. znajac zycie to i pracodawca i pracownik zostaliby ukarani, a kredyt bedzie splacac pracownik (byly), chociaz jak to napisal ktos w watku wyroki bywaja zaskakujace skomentuj
2006-02-01 22:39	Re: poswadczenie nieprawdy!!	Marta K.
po pierwsze bylaby to nowa 2 umowa na czas okreslony zawarta od 02.01.06 a strony, jak zapewne wiesz, same ksztaltuja warunki jej zawarcia! mowimy w tym konkretnym przypadku jedynie o dlugosci jej trwania. przy 2-tygodniowym wypowiedzeniu pracodawca tez ma obowiazek podac powod jej rozwiazania, no chyba ze jej poprostu nie przedluza. rozstrzygniecia sadow bywaja bardzo kuriozalne. mozne to stwierdzic nawet zwykly leszcz,ktory nigdy nie widzial na oczy sali sadowej. wystarczy ze zapoznasz sie z co niektorymi orzeczeniami oraz uzasadnieniami wyrokow a dowiesz sie jak roznorodna moze byc ocena dowodow! co do tej sprawy (jak nie zapomne) dam cynk na forum jak sie potoczy bo byc moze wymiar sprawiedliwosci znow nas zaskoczy! Użytkownik "kam" <#kamq43l@wp.pl#> napisał w wiadomości news:drr5os$59t$1@inews.gazeta.pl... > Marta K. napisał(a): >> nigdy nie mozna zalozyc jaki ksztalt mialaby umowa w przyszlosci. > > można, przedłużenie, to przedłużenie - na tych samych warunkach > >> mowimy tu tylko o czasie jej trwania.sad tez nie bedzie sie nad tym >> rozwodzil. zreszta aby pracodawca mogl wypowiedziec umowe o prace musza >> byc spelnione przeslanki do jej wypowiedzenia no chyba ze jest > > ...to umowa na czas określony > >> zdazalo mi sie swiadczyc w sadzie ijak zauwazylam sady oceniaja tylko na >> podstawie zebranych dowodow i sa bardzo dalekie od spekulacji typu "jak >> by to bylo..." > > cóż, jeśli po jednej bytności w sądzie tak oceniasz, to pewnie masz rację > co z odpowiedzią na resztę pytań? > > KG skomentuj
2006-02-01 22:47	Re: poswadczenie nieprawdy!!	kam
Marta K. napisał(a): > po pierwsze bylaby to nowa 2 umowa na czas okreslony zawarta od 02.01.06 a > strony, jak zapewne wiesz, same ksztaltuja warunki jej zawarcia! mowimy w > tym konkretnym przypadku jedynie o dlugosci jej trwania. Właśnie, byłaby, w 2005 roku jeszcze jej nie było. > przy 2-tygodniowym wypowiedzeniu pracodawca tez ma obowiazek podac powod jej > rozwiazania, Wskażesz oczywiście przepis który wymaga podania tego powodu? KG skomentuj
2006-02-01 22:54	Re: poswadczenie nieprawdy!!	a
Dnia Wed, 1 Feb 2006 20:46:11 +0100, Marta K. napisał(a): > nie ma gdyby! umowa moze nie zawierac klauzuli 2-tygodniowego wypowiedzenia > jesli jest zawarta na czas okreslony, wiec ciezko mowic jaki by miala > ksztalt w przyszlosci. bzdura - taka umowa nie tylko moze ale zawsze zawiera - jest to oczywiste z punktu widzenia pracodawcy z biorąc pod uwagę elastycznosci pracy jak i pracownika który bez tej klauzuli stałby sie niewolnikiem do 2015 roku. Ciekawe co by było gdyby musiał zmienić pracę ze wzgledu na zamine miejsca zamieszkania? porzucenie pracy? super - fajnie w papierach wygląda. >liczy sie sucha ocena faktow i raczej tego sad moze > sie trzymac, bo sady maja to do siebie ze NIGDY nie rozpatruja syutacji w > odniesieniu"co to by bylo gdyby...." dokładnie tak - wiec przestańmy snuć domysły o umowie o prace do 2015 która nie istniała ani nie istnieje. -- pozdrawiam, skomentuj
2006-02-01 23:35	Re: poswadczenie nieprawdy!!	witek
Marta K. wrote: > de facto mamy tu doczynienia z typowa umowa ustna,fakt faktem sady moga > podejsc do tego bardzo roznie, co juz wiem z wlasngo doswiadczenia:) wyroko > bywaja czasem bardzo zaskakujace. > > ps. jestes prawnikiem??:) > Umowa o pracę w ciągu 7 dni ma byc zawarta na piśmie. Więc ten przypadek nie wchodzi w grę, bo nie jest to nowy pracownik. Wystawiony dokument ma poświadczać stan faktyczny na dzień wystawienia, a na dzień wystawienia poświadczał on nieprawdę. Muszę sprawdzić, ale przedłużenie umowy musi być na piśmie, a takowego nie ma. skomentuj
2006-02-01 23:50	Re: poswadczenie nieprawdy!!	Robert Tomasik
Marta K. [###marta@interia.net.pl.###] napisał: > de facto mamy tu doczynienia z typowa umowa ustna,fakt faktem sady moga > podejsc do tego bardzo roznie, co juz wiem z wlasngo doswiadczenia:) > wyroko bywaja czasem bardzo zaskakujace. Z umową ustną mogli byśmy mieć do czynienia, gdyby nie było umowy pisemnej. No ale w tym wypadku - z tego co piszesz - jest umowa pisemna i przewiduje odmienne ustalenia. Zresztą formę pisemną zawarcia umowy przewiduje art. 29§2 kp, od razu zastrzegając w §4, że zmiana jej treści musi mieć również formę pisemną. W tej sytuacji oświadczenie stron, że ustnie się umówiły na zatrudnienie do 2015 roku pozostaje w zasadzie jakąś tam linią obrony, której sąd może dać wiarę, ale nie musi. Gdybym to ja orzekał, to bym wiary nie dał, ale to już sprawa sądu. > ps. jestes prawnikiem??:) A czy powyższy fakt zmieni cokolwiek w sensie merytorycznym? PS: Bądź uprzejma pisać pod cytatem, a nie nad - po prostu taka jest umowa i wówczas jest wygodniej odpowiadać. skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8

starsze

Tytuł	Autor	Data
Swiadczenie nieprawdy... gdzie, jakie art.? PILNA PROSBA	JerryKeey	2006-11-14 12:17
publikowanie nieprawdy	hmm	2007-03-12 12:20