poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-02-08 00:19	Re: poswadczenie nieprawdy!!	Robert Tomasik
kam [####kamq43l@wp.pl#.###] napisał: > Robert Tomasik napisał(a): >> A czemu wymagasz, by przepis rangi ustawy przewidywał wystawienie >> takiego dokumentu? > Zapewne dlatego że przepis mówi o osobie uprawnionej do wystawienia > dokumentu. Uważasz że popełnia się przestępstwo z art.271 kk wpisując do > umowy fikcyjną cenę? Nie. Ale popełni już przestępstwo ten, kto po sporządzeniu i podpisaniu tej umowy przerobi tę cenę. To wynika z podanego tu komentarza. skomentuj

2006-02-08 10:54	Re: poswadczenie nieprawdy!!	kam
Robert Tomasik napisał(a): > Nie. Więc jednak nie wystarczy żeby był to dokument? Bo umowa dokumentem jest. > Ale popełni już przestępstwo ten, kto po sporządzeniu i > podpisaniu tej umowy przerobi tę cenę. Niewątpliwie, ale zupełnie inne przestępstwo. KG skomentuj
2006-02-08 19:30	Re: poswadczenie nieprawdy!!	Robert Tomasik
kam [####kamq43l@wp.pl#.###] napisał: > Robert Tomasik napisał(a): >> Nie. > Więc jednak nie wystarczy żeby był to dokument? Bo umowa dokumentem jest. Ten dokument musi coś poświadczać. Umowa z zasady niczego nie poświadcza, toteż trudno, by poświadczała cokolwiek niezgodnie z prawdą. Natomiast umowa może być fałszywa, jeśli załóżmy ktoś stworzy dokument o treści z której wynikać bedzie zawarcie konkretnej umowy, a następnie sfałszuje jeden lub kilka podpisów pod nim. Ale to będzie - jak zauważyłeś celnie - zupełnie inna kwalifikacja prawna. skomentuj
2006-02-08 22:07	Re: poswadczenie nieprawdy!!	Johnson
Robert Tomasik napisał(a): > Johnson [###johnson@nospam.pl.###] napisał: > >> A co na to sądy? > > Nie słyszałem, by ktokolwiek podnosił wątpliwość co do faktu, że to są > dokumenty. > Jak pisałem - chodzi mi o stronę podmiotową. -- @ Johnson --- za treść postu nie odpowiadam "Gdy nie wiemy czegoś w ogóle, bądź wiemy mało - jesteśmy skłonni do podstawiania uczuć w miejsce rozumu" skomentuj
2006-02-08 22:08	Re: poswadczenie nieprawdy!!	Johnson
Robert Tomasik napisał(a): > > Ale popełni już przestępstwo ten, kto po sporządzeniu i > podpisaniu tej umowy przerobi tę cenę. To wynika z podanego tu > komentarza. > Ale wtedy popełni nie czyn z art. 271 kk tylko z art. 270 kk. Myślałem że rozmawiamy o art. 271 kk. -- @ Johnson --- za treść postu nie odpowiadam "Gdy nie wiemy czegoś w ogóle, bądź wiemy mało - jesteśmy skłonni do podstawiania uczuć w miejsce rozumu" skomentuj
2006-02-08 22:10	Re: poswadczenie nieprawdy!!	Johnson
Robert Tomasik napisał(a): > Ten dokument musi coś poświadczać. Umowa z zasady niczego nie > poświadcza, toteż trudno, by poświadczała cokolwiek niezgodnie z > prawdą. Umowa pisemna z zasady poświadcza treść umowy. -- @ Johnson --- za treść postu nie odpowiadam "Gdy nie wiemy czegoś w ogóle, bądź wiemy mało - jesteśmy skłonni do podstawiania uczuć w miejsce rozumu" skomentuj
2006-02-09 00:08	Re: poswadczenie nieprawdy!!	Robert Tomasik
Johnson [###johnson@nospam.pl.###] napisał: > Robert Tomasik napisał(a): >> Ale popełni już przestępstwo ten, kto po sporządzeniu i >> podpisaniu tej umowy przerobi tę cenę. To wynika z podanego tu >> komentarza. > Ale wtedy popełni nie czyn z art. 271 kk tylko z art. 270 kk. > Myślałem że rozmawiamy o art. 271 kk. Zgadza się. Ale w tym wypadku masz umowę, a nei zaświadczenie. Umowa jako taka niczego nie zaświadcza i nie ma osoby upoważnionej do jej wystawienia. skomentuj
2006-02-09 00:09	Re: poswadczenie nieprawdy!!	Robert Tomasik
Johnson [###johnson@nospam.pl.###] napisał: > Robert Tomasik napisał(a): >> Ten dokument musi coś poświadczać. Umowa z zasady niczego nie >> poświadcza, toteż trudno, by poświadczała cokolwiek niezgodnie z >> prawdą. > Umowa pisemna z zasady poświadcza treść umowy. Nie, bowiem nie ma osoby upoważnionej do poświadczenia. skomentuj
2006-02-09 20:47	Re: poswadczenie nieprawdy!!	kam
Robert Tomasik napisał(a): > Zgadza się. Ale w tym wypadku masz umowę, a nei zaświadczenie. Umowa > jako taka niczego nie zaświadcza jak to nie? umowa jako zgodne oświadczenie woli - nie, umowa jako kartka papieru - jak najbardziej > i nie ma osoby upoważnionej do jej wystawienia. czyli musi być osoba upoważniona do wystawienia? KG skomentuj
2006-02-09 21:13	Re: poswadczenie nieprawdy!!	Robert Tomasik
kam [####kamq43l@wp.pl#.###] napisał: > Robert Tomasik napisał(a): >> Zgadza się. Ale w tym wypadku masz umowę, a nei zaświadczenie. Umowa >> jako taka niczego nie zaświadcza > jak to nie? umowa jako zgodne oświadczenie woli - nie, umowa jako kartka > papieru - jak najbardziej Umowa - kartka papieru niczego nie zaświadcza. Nie taki jest charakter tego dokumentu. >> i nie ma osoby upoważnionej do jej wystawienia. > czyli musi być osoba upoważniona do wystawienia? Tak. Bo to przecież ona popełnia ewentualnie przestępstwo. A zatem przy umowie kupna-sprzedaży sfałszowanie umowy, nie będzie poświadczeniem nieprawdy, natomiast poświadczeniem nieprawdy będzie fałszywe potwierdzenie za zgodność odpisu takiego dokumentu. skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8

starsze

Tytuł	Autor	Data
Swiadczenie nieprawdy... gdzie, jakie art.? PILNA PROSBA	JerryKeey	2006-11-14 12:17
publikowanie nieprawdy	hmm	2007-03-12 12:20