poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-05-14 16:46	Re: Gwarancja a zwrot pieniedzy	Marcin Debowski
Dnia 14.05.2006 Piotr Janda napisał/a: > Marcin Debowski wrote: >> Dnia 14.05.2006 Piotr Janda napisał/a: > W gwarancji kodeksowej, istnieje od 10 lat art. 579 k.c."kupujący > może wykonywać uprawnienia z tytułu rękojmi za wady fizyczne > rzeczy, niezależnie od uprawnień wynikających z gwarancji." Moim > zdaniem należy brać go pod uwagę również przy ocenie uprawnień > konsumenta. Absolutnie nie należy :) Art. 535(1) Przepisy niniejszego działu stosuje się do sprzedaży konsumenckiej w takim zakresie, w jakim sprzedaż ta nie jest uregulowana odrębnymi przepisami. Gwarancja konsumencka jest uregulowana w Ustawie z dnia 27 lipca 2002 r. > Inne są osoby zobowiązanych- w przypadku gwarancji jest to gwarant, a > w razie odstąpienia z tytułu niezgodności- sprzedawca, zatem w > gwarancji można zwracać się tylko do gwaranta o wykonanie > zobowiązania. Sprzedawca nie jest stroną gwarancji. Zgadza się, no chyba że sprzedawca jest jednocześnie gwarantem, bo nic temu nie stoi formalnie na przeszkodzi i takie rzeczy się zdarzają. -- Marcin skomentuj

2006-05-15 21:57	Re: Gwarancja a zwrot pieniedzy	Piotr Janda
Marcin Debowski napisał(a): > Dnia 14.05.2006 Piotr Janda napisał/a: > > Marcin Debowski wrote: > > Absolutnie nie należy :) Art. 535(1) Przepisy niniejszego działu > stosuje się do sprzedaży konsumenckiej w takim zakresie, w jakim sprzedaż > ta nie jest uregulowana odrębnymi przepisami. > Gwarancja konsumencka jest uregulowana w Ustawie z dnia 27 lipca 2002 r. > > > Inne są osoby zobowiązanych- w przypadku gwarancji jest to gwarant, a > > w razie odstąpienia z tytułu niezgodności- sprzedawca, zatem w > > gwarancji można zwracać się tylko do gwaranta o wykonanie > > zobowiązania. Sprzedawca nie jest stroną gwarancji. > > Zgadza się, no chyba że sprzedawca jest jednocześnie gwarantem, bo nic > temu nie stoi formalnie na przeszkodzi i takie rzeczy się zdarzają. > > -- > Marcin Według Ciebie, czy kupujący ma prawo odstąpić od umowy ze sprzedawcą, gdy proces gwarancyjny nie zakończy się w sposób prawidłowy , jeżeli rozpoczęty proces reklamacyjny wyłącza jego uprawnienia z tytułu niezgodności, a sprzedawca nie jest stroną gwarancji? skomentuj
2006-05-16 08:29	Re: Gwarancja a zwrot pieniedzy	kam
Piotr Janda napisał(a): > Według Ciebie, czy kupujący ma prawo odstąpić od umowy ze > sprzedawcą, gdy proces gwarancyjny nie zakończy się w sposób > prawidłowy , jeżeli rozpoczęty proces reklamacyjny wyłącza jego > uprawnienia z tytułu niezgodności, a sprzedawca nie jest stroną > gwarancji? Z tego powodu, że proces gwarancyjny źle się zakończył - nie może. Może natomiast rozpocząć - od początku - procedurę przewidzianą w ustawie o szczególnych warunkach (...) i odstąpić od umowy po spełnieniu przewidzianych w niej warunków. KG skomentuj
2006-05-16 12:38	Re: Gwarancja a zwrot pieniedzy	Marcin Debowski
Dnia 16.05.2006 kam <#kamq43l@wp.pl#> napisał/a: > Piotr Janda napisał(a): >> Według Ciebie, czy kupujący ma prawo odstąpić od umowy ze >> sprzedawcą, gdy proces gwarancyjny nie zakończy się w sposób >> prawidłowy , jeżeli rozpoczęty proces reklamacyjny wyłącza jego >> uprawnienia z tytułu niezgodności, a sprzedawca nie jest stroną >> gwarancji? > Z tego powodu, że proces gwarancyjny źle się zakończył - nie może. > Może natomiast rozpocząć - od początku - procedurę przewidzianą w > ustawie o szczególnych warunkach (...) i odstąpić od umowy po spełnieniu > przewidzianych w niej warunków. A nie będzie to też zależeć od stanu towaru w danym momencie procesu gwarancyjnego, bo co jeśli gwarant nie doprowadzi towaru do stanu zgodnego z umową ale jednak dokona w nim zmian? Wtedy zgodnie z tym co kiedyś sobie tu pisaliśmy odpowiedzialność sprzedawcy jest dyskusyjna. Wszystko byłoby takie proste jeśliby przyjąć że gwarancja jest cechą funkcjonalną towaru i jej uchybienia stanowią także niezgdność z umową :) -- Marcin skomentuj
2006-05-16 21:49	Re: Gwarancja a zwrot pieniedzy	Piotr Janda
marcin.klopotek@gmail.com wrote: > "Czy wedlug prawa konsumenta mam prawo domagac sie zwrotu pieniedzy > za zakupiony towar ze wzgledu na niewywiazanie sie sprzedawcy z > realizacji gwarancji w deklarowanym terminie?" > Skupiając się na próbie odpowiedzi na to pytanie, myślę, że konsumnet ma prawo odstąpić od umowy ze sprzedawcą, gdy gwarant bez uzasadnienia ociąga się z naprawą. Sprzedawca rzadko co prawda ma wpływ na naprawę, ale konsument nie może podjąć żadnej sankcji w stosunku do gwaranta. Sprzedawca zaś może podejmować wobec gwaranta roszczenia odszkodowawcze. Zawsze można spróbować użyć tego argumentu w negocjacjach ze sprzedawcą. skomentuj
2006-05-17 00:36	Re: Gwarancja a zwrot pieniedzy	Marcin Debowski
Dnia 16.05.2006 Piotr Janda napisał/a: > marcin.klopotek@gmail.com wrote: >> "Czy wedlug prawa konsumenta mam prawo domagac sie zwrotu pieniedzy >> za zakupiony towar ze wzgledu na niewywiazanie sie sprzedawcy z >> realizacji gwarancji w deklarowanym terminie?" > Skupiając się na próbie odpowiedzi na to pytanie, myślę, że > konsumnet ma prawo odstąpić od umowy ze sprzedawcą, gdy gwarant bez > uzasadnienia ociąga się z naprawą. Sprzedawca rzadko co prawda ma > wpływ na naprawę, ale konsument nie może podjąć żadnej sankcji w > stosunku do gwaranta. Sprzedawca zaś może podejmować wobec gwaranta > roszczenia odszkodowawcze. Jesli mowisz o mozliwosci dochodzenia odszkodowania na podstawie art.12 u.1. to warunkiem kniecznym jest tu zaspokojenie roszczen wynikających z niezgodności towaru a tu w ogóle tego nie ma. Ponadto gwarant nie koniecznie musi być którymkolwiek z poprzednich sprzedawców. Jedyna droga co do ktorej panuje jakaś zgodność to ta ktora podal kam: przerwanie trybu gwarancji i reklamacja w trybie niezgodnosci z umowa, ktory klarownie daje taka mozliwosc. Zapewne mozna jescze na zasadach ogolnych KC ale nie jestem przekonany czy bedzie to latwiejsze. -- Marcin skomentuj
2006-05-17 17:41	Re: Gwarancja a zwrot pieniedzy	kam
Marcin Debowski napisał(a): > A nie będzie to też zależeć od stanu towaru w danym momencie procesu > gwarancyjnego, bo co jeśli gwarant nie doprowadzi towaru do stanu zgodnego > z umową ale jednak dokona w nim zmian? Wtedy zgodnie z tym co kiedyś sobie > tu pisaliśmy odpowiedzialność sprzedawcy jest dyskusyjna. tak, ale to już kwestie dowodowe co do istnienia niezgodności w chwili wydania towaru > Wszystko byłoby takie proste jeśliby przyjąć że gwarancja jest cechą > funkcjonalną towaru i jej uchybienia stanowią także niezgdność z umową :) zbyt proste :) poza tym - dlaczego sprzedawca ma odpowiadać za gwaranta i to co ten sobie wymyśli? KG skomentuj
2006-05-18 01:11	Re: Gwarancja a zwrot pieniedzy	Marcin Debowski
Dnia 17.05.2006 kam <#kamq43l@wp.pl#> napisał/a: > Marcin Debowski napisał(a): >> funkcjonalną towaru i jej uchybienia stanowią także niezgdność z umową :) > > zbyt proste :) > poza tym - dlaczego sprzedawca ma odpowiadać za gwaranta i to co ten > sobie wymyśli? Równie dobrze można by powiedzieć, dlaczego sprzedawca ma odpowiadać za producenta i co ten sobie wymyślił :) Warunki gwarancji są sprzedawcy znane tak samo jak cechy towaru. Klient dokonując zakupu kieruje się nie tylko cechami funkcjonalnymi samego wyrobu ale też np. długością gwarancji i jest to właściwość (tu prawna) całości pakietu, więc dlaczego przymuje się, że wyłączono ją z odpowiedzialności? Na tej samej zasadzie jak sprzedawca w przypadku zaspokojenia żądania klienta (wada fizyczna) ma roszczenie do poprzednich sprzedawców, tak samo mógłby mieć roszczenie w przypadku wady wykonania umowy gwarancyjnej, tym bardziej, że de facto w grę wchodzą tylko dwa przypadki: albo gwarant powiązany jest z producentem, albo z samym sprzedawcą. -- Marcin skomentuj
2006-05-31 09:13	Re: Gwarancja a zwrot pieniedzy	kam
Marcin Debowski napisał(a): > Równie dobrze można by powiedzieć, dlaczego sprzedawca ma odpowiadać za > producenta i co ten sobie wymyślił :) Warunki gwarancji są sprzedawcy > znane tak samo jak cechy towaru. Klient dokonując zakupu kieruje się nie > tylko cechami funkcjonalnymi samego wyrobu ale też np. długością gwarancji > i jest to właściwość (tu prawna) całości pakietu, więc dlaczego przymuje > się, że wyłączono ją z odpowiedzialności? Ale czym innym są zasady gwarancji - i tu sprzedawca będzie odpowiadał jeśli gwarancja będzie inna niż zapewniał, a czym innym jej wykonywanie przez inny podmiot . KG skomentuj
2006-05-31 13:39	Re: Gwarancja a zwrot pieniedzy	Marcin Debowski
Dnia 31.05.2006 kam <#kamq43l@wp.pl#> napisał/a: > Marcin Debowski napisał(a): >> Równie dobrze można by powiedzieć, dlaczego sprzedawca ma odpowiadać za >> producenta i co ten sobie wymyślił :) Warunki gwarancji są sprzedawcy >> znane tak samo jak cechy towaru. Klient dokonując zakupu kieruje się nie >> tylko cechami funkcjonalnymi samego wyrobu ale też np. długością gwarancji >> i jest to właściwość (tu prawna) całości pakietu, więc dlaczego przymuje >> się, że wyłączono ją z odpowiedzialności? > > Ale czym innym są zasady gwarancji - i tu sprzedawca będzie odpowiadał > jeśli gwarancja będzie inna niż zapewniał, a czym innym jej wykonywanie > przez inny podmiot . Przecież wykonanie gwarancji to realizacja jej zapewnień. -- Marcin skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Zwrot pieniedzy za kursy	Joystick	2005-10-13 22:40
Gwarancja i zwrot gotówki	Kowalski	2006-01-21 14:09
decyzja TK a obecnie obowiazujace prawo - zwrot pieniedzy	Traffic	2006-03-12 16:05
decyzja TK a obecnie obowiazujace prawo - zwrot pieniedzy	Traffic	2006-03-12 16:05
Reklamacja i zwrot pieniedzy pytanko	News	2006-05-13 19:04
pozyczka pieniedzy	Maaciek	2006-07-03 15:54
kupiłem, gwarancja, dostałem nowe, gwarancja 2x - moge dostac pieniadze od reki?	Marx	2006-09-08 16:29
Gwarancja czy gwarancja + rachunek jest podstawą	Iluminat	2006-11-07 13:52
gwarancja na cos uzywanego- czy musze przyjac zwrot?	beerox	2007-01-24 23:57
zwrot pieniedzy od nieuczciwego sprzedawcy z Niemiec	Karola	2007-04-17 21:31