poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2010-02-16 21:37	Re: Czy mozna legalnie nie przestrzegac zapisow umowy?	Nieco wkurzony
Gotfryd Smolik news napisał(a): > Przecież art.77 KC jest przepisem szczegółowszym, prawda? > Nie chodzi o "zastrzeżoną" (być może umownie) *jakąś* czynność prawną, > lecz wypowiedzenie umowy, które ma odrębną regulację. > > I teraz pytanie: w jakiej formie została zawarta umowa? Oczywiście, w pisemnej. -- skomentuj

2010-02-16 21:38	Re: Czy mozna legalnie nie przestrzegac zapisow umowy?	Johnson
Nieco wkurzony pisze: > > Sorry: to jest jakiś bełkot. Możesz sobie w to wierzyć. Jak to mawiają "nadzieja matką głupich". Możesz nawet zapłacić adwokatowi za apelację, zapłacić opłatę sądową od apelacji, może nawet kasację złożyć, albo i starsburgiem straszyć ... ale to nie zmieni rzeczywistości. -- @2009 Johnson Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym. skomentuj
2010-02-16 21:39	Re: Czy mozna legalnie nie przestrzegac zapisow umowy?	Gotfryd Smolik news
On Tue, 16 Feb 2010, Johnson wrote: > Nieco wkurzony pisze: > >> >> Regulamin - OBOWIĄZUJĄCY OBIE STRONY - nie przewiduje innej formy. > > Ale kodeks cywilny przewiduje, ale rozumiem że kodeksu cywilnego nie > uznajesz. Czekaj, poproszę o odniesienie się, bo są dwie sprawy które mi się w Twojej argumentacji nie podobają. 1. Sprawa priorytetów przepisów; IMO 77 jest szczegółowszy niż 73 i 74. 73 i 74 dotyczą "czynności prawnych" - różnych, "zasadniczo". 77 dotyczy *konkretnej* czynności. Ba, zachowane jest 73.2 (bo to USTAWA zastrzega "stwierdzenie pismem") Jak wywodzisz, że jest na odwrót? 2. Powołujesz się na stosunek konsumenta z przedsiębiorcą. A radosne (?) pominięcie słów "jeśli zażąda tego konsument" z czego wynika? Bo chyba nie sądzisz że to dostawca usługi był konsumentem? > Jeżeli w regulaminie przewidziano wypowiedzenie w formie pisemnej bez > zastrzeżenia rygoru nieważności, to znaczy że forma pisemnej jest zastrzeżona E, a ja optymistycznie myślałem, że sugerujesz żeby regulamin (w tym zastosowaniu) zwinąć w rulonik i rozważyć jego wiadome zastosowanie, wobec jednoznacznej regulacji w KC... ;) pzdr, Gotfryd skomentuj
2010-02-16 21:34	Re: Czy mozna legalnie nie przestrzegac zapisow umowy?	Gotfryd Smolik news
On Tue, 16 Feb 2010, Nieco wkurzony wrote: > Johnson napisał(a): > >>> Regulamin - OBOWIĄZUJĄCY OBIE STRONY - nie przewiduje innej formy. >> >> Ale kodeks cywilny przewiduje, ale rozumiem że kodeksu cywilnego nie >> uznajesz. > > Czyż nie jest zasadą, że KC zajmuje się "sprawami nie ujętymi w umowie"? No nie, to zależy *jak* przepis reguluje warunki. Jeśli "o ile w umowie nie powiedziano inaczej" albo np. "strony mogą", to jest jak piszesz. Jeśli zapis jest *bezwzględny* to jest *bezwzględny* i do widzenia! pzdr, Gotfryd skomentuj
2010-02-16 21:40	Re: Czy mozna legalnie nie przestrzegac zapisow umowy?	Nieco wkurzony
Johnson napisał(a): > > Ale ciekaw jestem, skąd on wziął nadrzędność art.73 i 74 nad 77, > > skoro to 77 jako zapisany później i opisujący zdarzenie szczególne > > niewiątpliwie jest szczegółowszy. > > :) > > Po prostu źle rozumiesz art. 77 kc ... on wcale nie jest sprzeczny z > art. 73 i 74. A jakie znaczenie ma to, że "nie jest sprzeczny"? Mówi właśnie o tym, o co pytałem - tu akurat Gotfryd wykazał się rzeczywistą wiedzą. Czyli jest jednak dość uzasadniona nadzieja :) - ale tym bardziej nie rozumiem sensu aktualnego orzeczenia. No, wypadnie poczekać na uzasadnienie... -- skomentuj
2010-02-16 21:43	Re: Czy mozna legalnie nie przestrzegac zapisow umowy?	Johnson
Gotfryd Smolik news pisze: > > > 1. Sprawa priorytetów przepisów; IMO 77 jest szczegółowszy niż 73 i 74. > 73 i 74 dotyczą "czynności prawnych" - różnych, "zasadniczo". > 77 dotyczy *konkretnej* czynności. Ba, zachowane jest 73.2 > (bo to USTAWA zastrzega "stwierdzenie pismem") > Jak wywodzisz, że jest na odwrót? > Niczego nie wywodzę że jest na odwrót. I nie chce mi się powtarzać tego co już napisałem. Jak ktoś nie potrafi zrozumieć to jego problem. Ostatni raz: "powinien być stwierdzony pismem" = forma pisemna ad probationem > 2. Powołujesz się na stosunek konsumenta z przedsiębiorcą. > A radosne (?) pominięcie słów "jeśli zażąda tego konsument" > z czego wynika? > Bo chyba nie sądzisz że to dostawca usługi był konsumentem? > To chyba mnie z kimś pomyliłeś. -- @2009 Johnson Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym. skomentuj
2010-02-16 21:47	Re: Czy mozna legalnie nie przestrzegac zapisow umowy?	Johnson
Nieco wkurzony pisze: > > A jakie znaczenie ma to, że "nie jest sprzeczny"? Mówi właśnie o tym, o co > pytałem - tu akurat Gotfryd wykazał się rzeczywistą wiedzą. Cechujesz się zaburzeniami w procesie atrybucji :) http://pl.wikipedia.org/wiki/Efekt_potwierdzania Jak ktoś potwierdza twoje błędne mniemania to od razu "wykazał sie rzeczywistą wiedzą". > > Czyli jest jednak dość uzasadniona nadzieja :) - ale tym bardziej nie rozumiem > sensu aktualnego orzeczenia. No, wypadnie poczekać na uzasadnienie... > Jak mówiłem: "nadzieja matką głupich" :) -- @2009 Johnson Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym. skomentuj
2010-02-16 21:57	Re: Czy mozna legalnie nie przestrzegac zapisow umowy?	Nieco wkurzony
Johnson napisał(a): > Nieco wkurzony pisze: > > A jakie znaczenie ma to, że "nie jest sprzeczny"? Mówi właśnie o tym, o co > > pytałem - tu akurat Gotfryd wykazał się rzeczywistą wiedzą. > > Cechujesz się zaburzeniami w procesie atrybucji :) > http://pl.wikipedia.org/wiki/Efekt_potwierdzania > Jak ktoś potwierdza twoje błędne mniemania to od razu "wykazał sie > rzeczywistą wiedzą". Gotfryd ma rację: art. 73, 74, 76 mówią ogólnie o "czynnościach prawnych" (rozmaitych, najróżniejszych) - natomiast art. 77 mówi KONKRETNIE o "zmianach, uzupełnieniach i wypowiadaniu umów", a więc w rzeczy samej JEST szczegółowszy. cbdu Jeśli Ty tego nie rozumiesz - to już Twój problem, a nie mój. -- skomentuj
2010-02-16 22:01	Re: Czy mozna legalnie nie przestrzegac zapisow umowy?	Johnson
Nieco wkurzony pisze: > > Gotfryd ma rację: art. 73, 74, 76 mówią ogólnie o "czynnościach prawnych" > (rozmaitych, najróżniejszych) - natomiast art. 77 mówi KONKRETNIE o "zmianach, > uzupełnieniach i wypowiadaniu umów", a więc w rzeczy samej JEST szczegółowszy. > Tylko potwierdzasz diagnozę :) Nudny jesteś. Na zakończenie powiem tylko że jeśli będziesz się trzymał tylko braku formy pisemnej wypowiedzenia umowy to czarno to dla ciebie widzę - to ślepa droga. Na twoim miejscu skupiłbym się jednak na innym aspekcie sprawy. Ale w końcu podobno płacisz jakiemuś mecenasowi. Niech sie wykaże. -- @2009 Johnson Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym. skomentuj
2010-02-16 22:03	Re: Czy mozna legalnie nie przestrzegac zapisow umowy?	Nieco wkurzony
Gotfryd Smolik news napisał(a): > > Czyż nie jest zasadą, że KC zajmuje się "sprawami nie ujętymi w umowie"? > > No nie, to zależy *jak* przepis reguluje warunki. > Jeśli "o ile w umowie nie powiedziano inaczej" albo np. "strony mogą", > to jest jak piszesz. > Jeśli zapis jest *bezwzględny* to jest *bezwzględny* i do widzenia! A jeszcze jedno: czy takie zapisy umowy, które byłyby sprzeczne z postanowieniami KC, są - z mocy prawa - nieważne? -- skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

starsze

Tytuł	Autor	Data
Czy naruszenie zapisow umowy poprzez wprowadzenie klauz niedozwolonych ....	fotomania.pl	2006-03-15 16:07
Mozna czy nie mozna!!	Kris	2006-04-02 21:34
Czy naruszenie zapisow umowy poprzez wprowadzenie klauz niedozwolonych ....	fotomania.pl	2006-03-15 16:07
Mozna czy nie mozna!!	Kris	2006-04-02 21:34
allegro - czy mozna odstąpić od umowy kupna?	maximus	2006-09-21 18:44
Nie wywiazanie sie z umowy - mozna rozwiazac?	Rafal M	2008-01-02 11:47
legalnie czy nie?	Borked Pseudo Mailed	2008-04-22 14:40
czy mozna wykonac usl. przez podwykonawcow, nie majac wpisu, zezw. itp?	Michał_Trych	2008-09-23 22:51
Czy mozna legalnie sprzedawac...	ViRuS	2009-06-09 19:16
Udostepnianie policji zapisow monitoringu	KSC	2009-06-25 07:59