Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: Holowanie - czy w ogóle jest

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2010-09-20 08:20 Re: Holowanie - czy w ogóle jest niusy.pl

UĹźytkownik "'Tom N'"

>> Przecież to powstawało w czasach kiedy o żadnych wspomaganiach nie było
>> mowy (w naszych warunkach).
>
> Zważywszy, że od kilku lat ABS jest obowiązkowym elementem nowego pojazdu
> osobowego, a o skuteczności hamowania napisano w odpowiednim
> rozporządzeniu.

ABS nie zmienia skuteczności działania hamulców
2010-09-20 08:35 Re: Holowanie - czy w ogóle jest mo?liwe? Liwiusz
W dniu 2010-09-20 08:20, niusy.pl pisze:
>
> Użytkownik "'Tom N'"
>
>>> Przecież to powstawało w czasach kiedy o żadnych wspomaganiach nie było
>>> mowy (w naszych warunkach).
>>
>> Zważywszy, że od kilku lat ABS jest obowiązkowym elementem nowego pojazdu
>> osobowego, a o skuteczności hamowania napisano w odpowiednim
>> rozporządzeniu.
>
> ABS nie zmienia skuteczności działania hamulców


Nieraz może zmniejszyć skuteczność.

--
Liwiusz
2010-09-20 10:38 Re: Holowanie - czy w ogóle jest TomT

> UĹźytkownik "'Tom N'"
>
>
> ABS nie zmienia skuteczności działania hamulców

Widziałeś samochód z ABS na lekko oblodzonym zjeździe do garażu? Całkowity
brak hamowania.

TomT
2010-09-20 11:59 Re: Holowanie - czy w ogóle jest mo?liwe? mvoicem
(09/20/2010 08:35 AM), Liwiusz wrote:
> W dniu 2010-09-20 08:20, niusy.pl pisze:
>>
>> Użytkownik "'Tom N'"
>>
>>>> Przecież to powstawało w czasach kiedy o żadnych wspomaganiach nie było
>>>> mowy (w naszych warunkach).
>>>
>>> Zważywszy, że od kilku lat ABS jest obowiązkowym elementem nowego
>>> pojazdu
>>> osobowego, a o skuteczności hamowania napisano w odpowiednim
>>> rozporządzeniu.
>>
>> ABS nie zmienia skuteczności działania hamulców
>
>
> Nieraz może zmniejszyć skuteczność.

To zmniejsza czy nie zmienia?

p. m.
2010-09-20 12:52 Re: Holowanie - czy w ogóle jest mo?liwe? Maddy
W dniu 20-09-2010 11:59, mvoicem pisze:
> (09/20/2010 08:35 AM), Liwiusz wrote:
>> W dniu 2010-09-20 08:20, niusy.pl pisze:
>>>
>>> Użytkownik "'Tom N'"
>>>
>>>>> Przecież to powstawało w czasach kiedy o żadnych wspomaganiach nie
>>>>> było
>>>>> mowy (w naszych warunkach).
>>>>
>>>> Zważywszy, że od kilku lat ABS jest obowiązkowym elementem nowego
>>>> pojazdu
>>>> osobowego, a o skuteczności hamowania napisano w odpowiednim
>>>> rozporządzeniu.
>>>
>>> ABS nie zmienia skuteczności działania hamulców
>>
>>
>> Nieraz może zmniejszyć skuteczność.
>
> To zmniejsza czy nie zmienia?


Każdy ma inną teorię, jak to na usnecie.

Fachowcy mówią, że wydłuża drogę hamowania, w zamian dając większą
kontrolę na pojazdem. Są tez takie ostrzeżenia w instrukcjach samochodów
- że ABS wydłuża drogę hamowania.
W końcu w uproszczeniu to jest mechanizm, który za kierwocę hamuje
pulsacyjnie, więc wydłużenie drogi hamowania jest logicznym wynikiem
takiego działania.
Tyle że potrafi naciskać i odpuszczać hamulec z dużo większą
częstotliwością niż człowiek jest w stanie i jest bardziej wyczulony na
drobne poślizgi i blokowanie się kół.

Zresztą każdy kogo ABS przynajmniej raz skopał wie, jak to wygląda.
Człowiek staje prawie na hamulcu a mimo to samochód się toczy. Tyle ze w
pożądanym przez nas kierunku, nie sunie np. bokiem w poprzek jezdni.

Dwa-trzy poślizgi z ABSem i już człowiek odruchowo zaczyna wcześniej i
łagodniej hamować jak jest ślisko. Wcześniej, bo droga hamowania
prawdopodobnie będzie dłuższa (nie musi być, ale im bardziej ślisko tym
to bardziej prawdopodobne), łagodniej - bo to kopanie potrafi nieźle
zaboleć.
Jak komuś się wydaje, ze mu ABS nie wpływa na drogę hamowania, to ma
prawdopodobnie w samochodzie jeszcze inne magiczne układy kontroli
trakcji, które np. dociskają hamulec (po kopnięciu człowiek odruchowo
cofa nogę a powinien wdepnąć hamulec i dać ABSowi na siebie zarabiać).

Mam wrażenie że te dyskusje - skraca czy nie skraca, wpływa czy nie
wpływa - to toczą tylko ludzie którzy ABS znają z opowiadań przy piwie.

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813
2010-09-20 13:02 Re: Holowanie - czy w ogóle jest mo?liwe? Liwiusz
W dniu 2010-09-20 12:52, Maddy pisze:


> Fachowcy mówią, że wydłuża drogę hamowania, w zamian dając większą
> kontrolę na pojazdem. Są tez takie ostrzeżenia w instrukcjach samochodów
> - że ABS wydłuża drogę hamowania.
> W końcu w uproszczeniu to jest mechanizm, który za kierwocę hamuje
> pulsacyjnie, więc wydłużenie drogi hamowania jest logicznym wynikiem
> takiego działania.

Nie jest to takie logiczne, na ile się wydaje. Przede wszystkim ABS
zapobiega zablokowaniu się kół. Na nieśliskiej nawierzchni droga
hamowania jest przez to dłuższa, ponieważ szybciej wyhamujemy blokując
całkowicie koła, niż hamując pulsacyjnie. Ale jeśli porównamy mokrą
drogę, oblodzoną, to hamowanie pulsacyjne da krótszą drogę zatrzymania
niż zablokowanie kół.

--
Liwiusz
2010-09-20 13:51 Re: Holowanie - czy w ogóle jest mo?liwe? 'Tom N'
niusy.pl w :

> Użytkownik "'Tom N'"

>>> Przecież to powstawało w czasach kiedy o żadnych wspomaganiach nie było
>>> mowy (w naszych warunkach).
>> Zważywszy, że od kilku lat ABS jest obowiązkowym elementem nowego pojazdu
>> osobowego, a o skuteczności hamowania napisano w odpowiednim
>> rozporządzeniu.

> ABS nie zmienia skuteczności działania hamulców

O ABS wspomiałem w kontekście tzw. wspomagania, ale istota problemu tkwi w
rozporządzeniu, które traktuje o skuteczności hamulców.

Czy silnik włączony, czy nie, czy jeszcze wspomaganie działa, czy już nie
działa -- bo podciśnienie "się zużyło", przy sprawnym układzie hamulcowym
nacisk na pedał hamulca przenosi się na tłoczki hamulcowe przy kołach -- a
że trzeba "deptać" mocniej przy braku wspomagania, to nie znaczy, że hamulce
wymagają do pracy uruchomionego silnika.

We wspomnianym rozporządzeniu wyraźnie opisano przypadek hamowania z
wykorzystaniem "zbiornika energii", manometrów i sygnałów ostrzegawczych --
standardowa osobówka nie ma takowych.

--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]
2010-09-20 14:04 Re: Holowanie - czy w ogóle jest mo?liwe? RadoslawF
Dnia 2010-09-20 12:52, Użytkownik Maddy napisał:

> Mam wrażenie że te dyskusje - skraca czy nie skraca, wpływa czy nie
> wpływa - to toczą tylko ludzie którzy ABS znają z opowiadań przy piwie.

Potwierdzam.
Dowolny kurs doskonalący dla kierowców i tam jest to jedna
z pierwszych informacji.
Tylku u marketingowców sprzedających samochody ABS skraca
drogę hamowania. Tyle że zapominają dodać że w porównaniu
z poślizgiem niekontrolowanym. :-)


Pozdrawiam
2010-09-20 15:54 Re: Holowanie - czy w ogóle jest mo?liwe? Marek K
W dniu 2010-09-20 13:51, 'Tom N' pisze:

> O ABS wspomiałem w kontekście tzw. wspomagania, ale istota problemu tkwi w
> rozporządzeniu, które traktuje o skuteczności hamulców.
>
> Czy silnik włączony, czy nie, czy jeszcze wspomaganie działa, czy już nie
> działa -- bo podciśnienie "się zużyło", przy sprawnym układzie hamulcowym
> nacisk na pedał hamulca przenosi się na tłoczki hamulcowe przy kołach -- a
> że trzeba "deptać" mocniej przy braku wspomagania, to nie znaczy, że hamulce
> wymagają do pracy uruchomionego silnika.

Citroeny z zawieszeniem hydropneumatycznym wymagają.

M.
2010-09-20 16:51 Re: Holowanie - czy w ogóle jest mo?liwe? 'Tom N'
Marek K w :

> W dniu 2010-09-20 13:51, 'Tom N' pisze:

>> istota problemu tkwi w rozporządzeniu, które traktuje o skuteczności
>> hamulców.

> Citroeny z zawieszeniem hydropneumatycznym wymagają.

No i?
Skoro w cytrynie nie są skuteczne, bez działającego silnika, to nie
spełniają warunków z rozporządzenia, jeśli silnik nie działa.

--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]
1 2 3 4

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Regulaminowa kara umowna - anulowanie czy możliwe?

Myziak 2006-05-16 09:47

Holowanie na autostradzie

JaromirD 2006-06-08 21:48

wlasciciel auta a jego uzytkownik, holowanie, koszty.

natassja 2006-08-28 10:07

co to w ogóle za język ?

KrzysiekPP 2006-09-30 18:10

Działka rolna czy możliwe jest przejęcie?

Alfatom 2007-01-15 13:33

Jak to jest możliwe???

tomasz 2007-09-27 17:28

odstąpienie od umowy czy jest możliwe?

masza 2007-12-02 12:33

Prawnie możliwe...?

Akduz 2008-12-16 22:50

czy ceryfikat energetyczny jest naprawdę konieczny? w ustawie jest napisane POWINIEN

MK 2009-04-05 13:26

Zachowek, czy jest możliwe go nie płacić?

WMP 2010-05-23 12:08