poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2009-10-02 09:23	Problem z zarządem WM przez dewelopera	Łaku
Witam Przy kupnie mieszkania deweloper wymusił na wszystkich kupujących umieszczenie w akcie notarialnym klauzuli gdzie zobowiązaliśmy się, że nasz deweloper będzie zarządcą naszej wspólnoty mieszkaniowej przez najbliższe 5 lat. Dopiero po upływie tego czasu wspólnota może wybrać kogoś innego. Nie muszę chyba dodawać, że deweloper jest zarządcą złym i drogim. Dokładnie brzmi to tak: "Stawiający oświadczają, iż: 1) Zarząd nieruchomością wspólną w wyniku przeniesienia własności lokali w budynkach przy ul. XXX wykonywać będzie DeweloperYYY zgodnie z przepisami ustawy o własności lokali. 2) Zarząd nieruchomością wspólną stanowiącą współwłasność DeweloperYYY będzie wykonywany przez spółkę jako zarząd powierzony(art. 18 ust.1 ustawy o własności lokali) Strony zgodnie postanawiają, iż powyższy zarząd będzie sprawowany odpłatnie na warunkach odpłatności stawek rynkowych przez okres 5 lat licząc od daty uzyskania ostatecznego pozwolenia na użytkowanie budynku." Jak dowiedzieliśmy się taki zapis jest nielegalny więc nie obowiązuje: http://www.dominium.pl/artykuly/zobacz/702/niedozwolone-klauzule-cz-iii "Regulacje dotyczące zarządem dewelopera nad nieruchomością po jej zbyciu. Często deweloperzy narzucają nabywcom w umowie przenoszącej własność mieszkania na nabywcę własny zarząd nad wspólną nieruchomością na okres od 1 roku do nawet 3 lat, ograniczając tym samym prawa nabywcy, który stał się właścicielem wynikające z ustawy z dnia 24 czerwca 1994r. o własności lokali. Ustawa ta bowiem wyraźnie stanowi, że to od wolnej woli właścicieli tworzących wspólnotę zależy komu powierzą zarząd nad nieruchomością. Sprzedawca nie ma zatem podstaw do ograniczania uprawnienia wspólnoty w tym zakresie i zwykle także nakładania na jej członków wygórowanych stawek czynszu określonych w stosunku do metra 2 powierzchni, z tytułu zarządu nad nieruchomością. Nie jest co do zasady kwestionowane samo wprowadzanie przez deweloperów tymczasowego zarządu nad nieruchomością, ale zarząd ten ma faktycznie mieć charakter tymczasowy (nie kilkuletni) i prowadzony z poszanowaniem woli właścicieli lokali, uwzględniający możliwość zmiany zarządu przez wspólnotę wedle jej woli. Należy mieć świadomość, że wspólnota w sposób w ustawie o własności lokali określony na prawo do zmiany zarządu, gdyż zapisy umowy mające na celu obejście przepisów prawa są z mocy prawa nieważne (art.58§1 kc)." Może ktoś był w identycznej sytuacji i zrzucił z własnej WM balast dewelopera? Interesuje mnie jaki w tym przypadku obrać scenariusz działań? - po prostu na zebraniu przegłosować uchwałę o zmianie zarządcy i nie przejmować się tym co pisze w akcie notarialnym skoro jest to nielegalne? - zgłosić się do RPO? - zgłosić się do UOKiK? - zaskarżyc gdzieś indziej ? Czy ktoś przechodził podobny scenariusz ? Proszę o informację. skomentuj

2009-10-02 09:56	Re: Problem z zarządem WM przez dewelopera	ąćęłńóśźż
Klauzula niedozwolona wg UOKiK. Po prostu musisz zwołać zebranie włascicieli lokali, na zebraniu podjąć uchwały o powołaniu zarządu wspólnoty mieszkaniowej i wybraniu składu zarządu. Najgorsze w zarządzaniu przez dewelopera jest to, czego nie domyslasz się w pierwszej chwili - chodzi o wady budynku. Nie sądzisz chyba, że deweloper jako zarządca będzie wykrywał własne wady w 3-letnim okresie gwarancyjnym? JaC ----- > Przy kupnie mieszkania deweloper wymusił na wszystkich kupujących umieszczenie w akcie notarialnym klauzuli gdzie zobowiązaliśmy się, że nasz deweloper będzie zarządcą naszej wspólnoty mieszkaniowej przez najbliższe 5 lat. > Dopiero po upływie tego czasu wspólnota może wybrać kogoś innego. skomentuj
2009-10-02 19:39	Re: Problem z zarządem WM przez dewelopera	.B:artek.
Łaku wyskrobał(a): > Witam > Przy kupnie mieszkania deweloper wymusił na wszystkich kupujących > umieszczenie w akcie notarialnym klauzuli gdzie zobowiązaliśmy się, że > nasz deweloper będzie zarządcą naszej wspólnoty mieszkaniowej przez > najbliższe 5 lat. Dopiero po upływie tego czasu wspólnota może wybrać > kogoś innego. Nie muszę chyba dodawać, że deweloper jest zarządcą złym > i drogim. > Dokładnie brzmi to tak: > "Stawiający oświadczają, iż: > 1) Zarząd nieruchomością wspólną w wyniku przeniesienia własności > lokali w budynkach przy ul. XXX wykonywać będzie DeweloperYYY zgodnie > z przepisami ustawy o własności lokali. > 2) Zarząd nieruchomością wspólną stanowiącą współwłasność DeweloperYYY > będzie wykonywany przez spółkę jako zarząd powierzony(art. 18 ust.1 > ustawy o własności lokali) > Strony zgodnie postanawiają, iż powyższy zarząd będzie sprawowany > odpłatnie na warunkach odpłatności stawek rynkowych przez okres 5 lat > licząc od daty uzyskania ostatecznego pozwolenia na użytkowanie > budynku." > Może ktoś był w identycznej sytuacji i zrzucił z własnej WM balast > dewelopera? Nie był, ale potrafi sobie wyobrazić sytuację. > Interesuje mnie jaki w tym przypadku obrać scenariusz działań? Domyślam się, że na tej [zacytowanej wyżej] podstawie macie - jako wspólnota - jeszcze odrębną umowę o zarządzanie z deweloperem, która m.in. precyzuje stawki i zakres obowiązków. Można taką umowę wypowiedzieć i jednocześnie pozbyć się dewelopera - to nie stanowi wątpliwości. Natomiast kwestią, nad którą jako wspólnota powinniście się zastanowić, to ewentualne konsekwencje finansowe. Deweloper będzie żadał odszkodowania i będzie miał na jego uzyskanie spore szanse. Z grubsza odszkodowanie, jakiego można się spodziewać, to kwota, jaką deweloper zarobiłby do końca 5-letniego okresu umowy. -- .B:artek. skomentuj
2009-10-03 09:53	Re: Problem z zarządem WM przez dewelopera	Łaku
Ale czy na pewno może żądać odszkodowania skoro UOKiK twierdzi że to niedozwolona klauzula ? A więc chyba nie ważna ? On 2 Paź, 19:39, ".B:artek." wrote: > Łaku wyskrobał(a): > > > > > Witam > > Przy kupnie mieszkania deweloper wymusił na wszystkich kupujących > > umieszczenie w akcie notarialnym klauzuli gdzie zobowiązaliśmy się, że > > nasz deweloper będzie zarządcą naszej wspólnoty mieszkaniowej przez > > najbliższe 5 lat. Dopiero po upływie tego czasu wspólnota może wybrać > > kogoś innego. Nie muszę chyba dodawać, że deweloper jest zarządcą złym > > i drogim. > > Dokładnie brzmi to tak: > > "Stawiający oświadczają, iż: > > 1) Zarząd nieruchomością wspólną w wyniku przeniesienia własności > > lokali w budynkach przy ul. XXX wykonywać będzie DeweloperYYY zgodnie > > z przepisami ustawy o własności lokali. > > 2) Zarząd nieruchomością wspólną stanowiącą współwłasność DeweloperYYY > > będzie wykonywany przez spółkę jako zarząd powierzony(art. 18 ust.1 > > ustawy o własności lokali) > > Strony zgodnie postanawiają, iż powyższy zarząd będzie sprawowany > > odpłatnie na warunkach odpłatności stawek rynkowych przez okres 5 lat > > licząc od daty uzyskania ostatecznego pozwolenia na użytkowanie > > budynku." > > Może  ktoś  był w identycznej sytuacji i zrzucił z własnej WM balast > > dewelopera? > > Nie był, ale potrafi sobie wyobrazić sytuację. > > > Interesuje mnie jaki w tym przypadku obrać scenariusz działań? > > Domyślam się, że na tej [zacytowanej wyżej] podstawie macie - jako > wspólnota - jeszcze odrębną umowę o zarządzanie z deweloperem, która m.in. > precyzuje stawki i zakres obowiązków. Można taką umowę wypowiedzieć i > jednocześnie pozbyć się dewelopera - to nie stanowi wątpliwości. Natomiast > kwestią, nad którą jako wspólnota powinniście się zastanowić, to ewentualne > konsekwencje finansowe. Deweloper będzie żadał odszkodowania i będzie miał > na jego uzyskanie spore szanse. Z grubsza odszkodowanie, jakiego można się > spodziewać, to kwota, jaką deweloper zarobiłby do końca 5-letniego okresu > umowy. > > -- > .B:artek. skomentuj
2009-10-03 10:29	Re: Problem z zarządem WM przez dewelopera	ąćęłńóśźż
To jak najszybciej - w oparciu o Ustawe o własności lokali "czynności przekraczające zakres zwykłego zarządu" - ustalcie im wynagrodzzenie wg stawki rynkowej 80 gr/m2 Co nie oddali kłopotów z wykrywaniem wad budowlanych w częściach wspólnych budynku. JaC ----- > Nie muszę chyba dodawać, że deweloper jest zarządcą złym i drogim. > Strony zgodnie postanawiają, iż powyższy zarząd będzie sprawowany odpłatnie na warunkach odpłatności stawek rynkowych przez okres 5 lat licząc od daty uzyskania ostatecznego pozwolenia na użytkowanie budynku." skomentuj
2009-10-03 11:08	Re: Problem z zarządem WM przez dewelopera	.B:artek.
Łaku wyskrobał(a): > Ale czy na pewno może żądać odszkodowania skoro UOKiK twierdzi że to > niedozwolona klauzula ? A więc chyba nie ważna ? Owszem, nieważna, ale podstawę zarządu nieruchomością przez dewelopera stanowi - jak się domyślam - odrębna umowa, a nie to cytowane postanowienie w aktach notarialnych. I to tamtą, osobną umowę trzeba będzie wypowiedzieć i z tytułu jej zerwania deweloper będzie mógł oczekiwać odszkodowania. -- .B:artek. skomentuj
2009-10-03 12:04	Re: Problem z zarządem WM przez dewelopera	ąćęłńóśźż
To chyba deweloper zawierałby taką umowę sam ze sobą?? JaC ----- > Owszem, nieważna, ale podstawę zarządu nieruchomością przez dewelopera stanowi - jak się domyślam - odrębna umowa, a nie to cytowane postanowienie w aktach notarialnych. > I to tamtą, osobną umowę trzeba będzie wypowiedzieć skomentuj
2009-10-03 13:14	Re: Problem z zarządem WM przez dewelopera	.B:artek.
ąćęłńóśźż wyskrobał(a): > To chyba deweloper zawierałby taką umowę sam ze sobą?? Nie. Umowę zawiera wspólnota mieszkaniowa czyli wszyscy mieszkańcy z deweloperem. -- .B:artek. skomentuj
2009-10-03 13:56	Re: Problem z zarządem WM przez dewelopera	ąćęłńóśźż
Ale przecież nie zawarli, mają tylko formułkę w aktach notarialnych. No chyba, zeby deweloper po wyodrebnieniu pierwszego lokalu - np. asystentce prezesa - zwołał zebranie właścicieli (w sztukach dwóch i mając 199/200 udziałów) i wtedy jako wspólnota z jednej strony, a jako deweloper z drugiej zawarł umowę i to najlepiej przed notariuszem. Nie takie przekręty oczy widziały... JaC ----- > Umowę zawiera wspólnota mieszkaniowa czyli wszyscy mieszkańcy z deweloperem. skomentuj
2009-10-03 14:09	Re: Problem z zarządem WM przez dewelopera	.B:artek.
ąćęłńóśźż wyskrobał(a): > Ale przecież nie zawarli, mają tylko formułkę w aktach notarialnych. A skąd wiesz, że nie zawarli? Z pierwszego posta wynika, że deweloper _jest_ zarządcą. Ao skoro tak, to powinien działać na podstawie umowy zawartej ze wspólnotą. -- .B:artek. skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
spór z Zarządem Dróg Miejskich - prośba o sugestie	Grzałka	2005-11-04 13:44
Problem z wyznaczaniem terminu rozprawy przez są	J.A.	2006-01-10 10:48
Problem z zakupem przez internet	toa	2006-11-09 15:32
Re: problem z zakupem przez internet - laptop prosze o pomoc.	nursiak	2007-05-23 20:26
WALACE sie stropy, fuszerka dewelopera	s7	2007-05-30 15:09
Zerwanie umowy realizacyjnej przez dewelopera	a22b	2007-06-12 13:42
media przez droge prywatna - problem z wlascicielem...	Andrzej Lawa	2007-07-24 02:26
Oplata notarialna - zakup mieszkania od dewelopera	Tomek	2007-11-01 09:11
obciachana gwarancja od dewelopera	yapann	2009-08-22 19:46
Odbior mieszkania od dewelopera	Therain	2009-09-16 11:37