poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2012-07-25 14:07	Sfałszowany podpis na umowie telekomuni	ja
Witam, mój pierwszy post na tej grupie, i trochę żałuję , że muszę poznać Was w takich, a nie innych okolicznościach. Konkrety: Mój ojciec posiada(ł) od 33 lat telefon stacjonarny w TPSA. Któregoś dnia nowy operator (dalej NO) zadzwonił z ofertą podając się za pracownika Telekomunikacji Polskiej - śliczna gadka, że będzie taniej i gratisowe minuty. Ponieważ wałkiem czuć było z daleka, poleciłem rodzicom przeganiać wszystkich, którzy pojawią się w drzwiach z nową umową na telefon. Szkopuł w tym, że nie pojawił się nikt, natomiast z początkiem następnego miesiąca ruszyła procedura przenosin numeru do NO, której przez cały czerwiec nie udało się zatrzymać, pomimo dwóch rezygnacji z zamówienia WLR wysłanych poleconym, jednego złożonego w Telepunkcie i jakiejś tam ilości telefonów do TP. Tak też z początkiem lipca, zdaniem TPSA zamówienie zostało zrealizowane "zgodnie z wnioskiem operatora NO". Oczywiście w międzyczasie zgłoszenie do prokuratury, wszczęte dochodzenie, podpisy jak najbardziej podrobione, w dodatku postawione w miejscach do tego nie przeznaczonych, tj. poza kratkami/linijkami - na dole strony. (Zgaduję, że ktoś będzie się tłumaczył, że tylko zapisał tam sobie imię i nazwisko). Koniec końców NO swoją usługę już świadczy (od początku lipca), za co nie omieszkał przysłać wczoraj faktury. Pytanie do Was - co dalej z tym zrobić? Kolejne zgłoszenie do prokuratury o próbie wyłudzenia? Czy umowa (której egzemplarza oczywiście nie mamy) jest podstawą do wystawiania faktur(y)? Domyślam się, że jeśli nie opłacimy tej faktury (mniejsza niż w TPSA, ale chodzi o zasadę) to dane ojca zostaną przekazane jakiejś firmie, zajmującej się windykacją. Wtedy zostaje chyba tylko pozew cywilny? Poratujcie, proszę, jakimś pomysłem bo TPSA pięknie od wszystkiego umywa ręce, ale oczywiście bardzo chętnie przygarnie nas z powrotem, kiedy my cały ten chlew uprzątniemy. Przepraszam że dużo tekstu, ale chciałem naświetlić sytuację z zaznaczeniem, że nie padliśmy ofiarą "nowoczesnego marketingu" podpisując coś nieświadomie. Będę wdzięczny za dyskusję i odpowiedzi. -- Tomasz skomentuj

2012-07-25 14:16	Re: Sfałszowany podpis na umowie teleko	Tomasz Kaczanowski
W dniu 2012-07-25 14:07, ja pisze: > Witam, mój pierwszy post na tej grupie, i trochę żałuję , że muszę > poznać Was w takich, a nie innych okolicznościach. Konkrety: > > Mój ojciec posiada(ł) od 33 lat telefon stacjonarny w TPSA. Któregoś > dnia nowy operator (dalej NO) zadzwonił z ofertą podając się za > pracownika Telekomunikacji Polskiej - śliczna gadka, że będzie taniej i > gratisowe minuty. Ponieważ wałkiem czuć było z daleka, poleciłem > rodzicom przeganiać wszystkich, którzy pojawią się w drzwiach z nową > umową na telefon. Szkopuł w tym, że nie pojawił się nikt, natomiast z > początkiem następnego miesiąca ruszyła procedura przenosin numeru do NO, > której przez cały czerwiec nie udało się zatrzymać, pomimo dwóch > rezygnacji z zamówienia WLR wysłanych poleconym, jednego złożonego w > Telepunkcie i jakiejś tam ilości telefonów do TP. Tak też z początkiem > lipca, zdaniem TPSA zamówienie zostało zrealizowane "zgodnie z wnioskiem > operatora NO". Oczywiście w międzyczasie zgłoszenie do prokuratury, > wszczęte dochodzenie, podpisy jak najbardziej podrobione, w dodatku > postawione w miejscach do tego nie przeznaczonych, tj. poza > kratkami/linijkami - na dole strony. (Zgaduję, że ktoś będzie się > tłumaczył, że tylko zapisał tam sobie imię i nazwisko). Koniec końców NO > swoją usługę już świadczy (od początku lipca), za co nie omieszkał > przysłać wczoraj faktury. > > Pytanie do Was - co dalej z tym zrobić? Kolejne zgłoszenie do > prokuratury o próbie wyłudzenia? Czy umowa (której egzemplarza > oczywiście nie mamy) jest podstawą do wystawiania faktur(y)? Domyślam > się, że jeśli nie opłacimy tej faktury (mniejsza niż w TPSA, ale chodzi > o zasadę) to dane ojca zostaną przekazane jakiejś firmie, zajmującej się > windykacją. Wtedy zostaje chyba tylko pozew cywilny? Na pewno nie zaszkodzi złożyć reklamację u NO (na piśmie - najlepiej w BOK-u), po odpowiedzi w zależności jaka będzie skierować sprawę do UKE itd... Pozew cywilny na koncu - najpierw próba załatwienia wg procedur, a przy okazji zdobędziesz różne dokumenty dodatkowe, które moga przydać się w ewentualnym procesie. Kilka przejść z jednym z operatorów miałem, zazwyczaj kończyło się na UKE. -- Kaczus http://kaczus.republika.pl skomentuj
2012-07-25 14:27	Re: Sfałszowany podpis na umowie teleko	Andrzej Lawa
W dniu 25.07.2012 14:07, ja pisze: > kratkami/linijkami - na dole strony. (Zgaduję, że ktoś będzie się > tłumaczył, że tylko zapisał tam sobie imię i nazwisko). Koniec końców NO > swoją usługę już świadczy (od początku lipca), za co nie omieszkał > przysłać wczoraj faktury. > > Pytanie do Was - co dalej z tym zrobić? Kolejne zgłoszenie do > prokuratury o próbie wyłudzenia? Czy umowa (której egzemplarza Może najpierw powiadomienie tego NO o toczącym się postępowaniu w sprawie i zagrożenie, że jeśli się nie odczepią, zaczniesz ich podejrzewać o działanie wspólnie i w porozumieniu z oryginalnym fałszerzem. skomentuj
2012-07-25 14:35	Re: Sfałszowany podpis na umowie teleko	ja
W dniu 25.07.2012 14:16, Tomasz Kaczanowski pisze: > [...] > > Na pewno nie zaszkodzi złożyć reklamację u NO (na piśmie - najlepiej w > BOK-u), po odpowiedzi w zależności jaka będzie skierować sprawę do UKE Przedwczoraj (dzień przed znalezieniem faktury w skrzynce) poszło pismo, nie tyle z reklamacją, co żądaniami. Może rzeczywiście za nerwowo. > Pozew cywilny na koncu - najpierw próba załatwienia wg procedur, Nie uśmiecha nam się gibać 200+ km w jedną stronę do stolicy na rozprawy, więc wcale nie rwiemy się do cywilnego. > a przy okazji zdobędziesz różne dokumenty dodatkowe, które moga przydać > się w ewentualnym procesie.[...] Oryginały wszystkich dokumentów ojciec ostatnio widział w lokalnej komendzie policji, jeśli o nie chodzi. Nie wiem, kto ma je teraz, zgaduję, że zabezpieczono je jako dowód. Pozdrawiam i dziękuję z odpowiedź. skomentuj
2012-07-25 14:37	Re: Sfałszowany podpis na umowie teleko	ja
W dniu 25.07.2012 14:27, Andrzej Lawa pisze: > Może najpierw powiadomienie tego NO o toczącym się postępowaniu w > sprawie i zagrożenie, że jeśli się nie odczepią, zaczniesz ich > podejrzewać o działanie wspólnie i w porozumieniu z oryginalnym fałszerzem. NO przekazał oryginały dokumentów policji, więc chyba powinien wiedzieć. skomentuj
2012-07-25 15:06	Re: Sfałszowany podpis na umowie teleko	Tomasz Kaczanowski
W dniu 2012-07-25 14:35, ja pisze: > W dniu 25.07.2012 14:16, Tomasz Kaczanowski pisze: >> [...] >> >> Na pewno nie zaszkodzi złożyć reklamację u NO (na piśmie - najlepiej w >> BOK-u), po odpowiedzi w zależności jaka będzie skierować sprawę do UKE > Przedwczoraj (dzień przed znalezieniem faktury w skrzynce) poszło pismo, > nie tyle z reklamacją, co żądaniami. Może rzeczywiście za nerwowo. > >> Pozew cywilny na koncu - najpierw próba załatwienia wg procedur, > Nie uśmiecha nam się gibać 200+ km w jedną stronę do stolicy na > rozprawy, więc wcale nie rwiemy się do cywilnego. tak czy inaczej reklamację złóż (niech znajdą się tam wszystkie niezbędne dane - wygooglaj jak powinna wyglądać prawidłowo reklamacja świadczenia usług telekomunikacyjnych - powinno być na stronie UKE). Procedura, to procedura, może uznają, jeśli nie, będzie podstawa o mediacje do UKE (tu jest bezpłatne i można drogą internetową). -- Kaczus http://kaczus.republika.pl skomentuj
2012-07-25 15:07	Re: Sfałszowany podpis na umowie teleko	Andrzej Lawa
W dniu 25.07.2012 14:37, ja pisze: > W dniu 25.07.2012 14:27, Andrzej Lawa pisze: > >> Może najpierw powiadomienie tego NO o toczącym się postępowaniu w >> sprawie i zagrożenie, że jeśli się nie odczepią, zaczniesz ich >> podejrzewać o działanie wspólnie i w porozumieniu z oryginalnym >> fałszerzem. > > NO przekazał oryginały dokumentów policji, więc chyba powinien wiedzieć. > To tym bardziej. skomentuj
2012-07-25 15:20	Re: Sfałszowany podpis na umowie teleko	ja
W dniu 25.07.2012 15:07, Andrzej Lawa pisze: >> W dniu 25.07.2012 14:27, Andrzej Lawa pisze: >> >>> Może najpierw powiadomienie tego NO o toczącym się postępowaniu w >>> sprawie i zagrożenie, że jeśli się nie odczepią, zaczniesz ich >>> podejrzewać o działanie wspólnie i w porozumieniu z oryginalnym >>> fałszerzem. >> >> NO przekazał oryginały dokumentów policji, więc chyba powinien wiedzieć. >> > To tym bardziej. Mniejsza z naszym pogrożeniem paluchem i tupnięciem nóżką. Nasuwa mi się pytanie: opłacić tę fakturę czy zignorować i (wbrew domowemu zwyczajom telefonowania) korzystać bezczelnie i bez umiaru z nowej, nie zamawianej usługi? Nie żebym chciał lub potrzebował wykorzystać sytuację, chciałbym tylko być troszkę złośliwy. Dzięki za zainteresowanie. skomentuj
2012-07-25 15:33	Re: Sfałszowany podpis na umowie teleko	Sonn
W dniu 2012-07-25 14:07, ja pisze: > Witam, mój pierwszy post na tej grupie, i trochę żałuję , że muszę > poznać Was w takich, a nie innych okolicznościach. Konkrety: > > Mój ojciec posiada(ł) od 33 lat telefon stacjonarny w TPSA. Któregoś > dnia nowy operator (dalej NO) zadzwonił z ofertą podając się za > pracownika Telekomunikacji Polskiej - śliczna gadka, że będzie taniej i > gratisowe minuty. Ponieważ wałkiem czuć było z daleka, poleciłem > rodzicom przeganiać wszystkich, którzy pojawią się w drzwiach z nową > umową na telefon. Szkopuł w tym, że nie pojawił się nikt, natomiast z > początkiem następnego miesiąca ruszyła procedura przenosin numeru do NO, > której przez cały czerwiec nie udało się zatrzymać, pomimo dwóch > rezygnacji z zamówienia WLR wysłanych poleconym, jednego złożonego w > Telepunkcie i jakiejś tam ilości telefonów do TP. Tak też z początkiem > lipca, zdaniem TPSA zamówienie zostało zrealizowane "zgodnie z wnioskiem > operatora NO". Oczywiście w międzyczasie zgłoszenie do prokuratury, > wszczęte dochodzenie, podpisy jak najbardziej podrobione, w dodatku > postawione w miejscach do tego nie przeznaczonych, tj. poza > kratkami/linijkami - na dole strony. (Zgaduję, że ktoś będzie się > tłumaczył, że tylko zapisał tam sobie imię i nazwisko). Koniec końców NO > swoją usługę już świadczy (od początku lipca), za co nie omieszkał > przysłać wczoraj faktury. > > Pytanie do Was - co dalej z tym zrobić? Kolejne zgłoszenie do > prokuratury o próbie wyłudzenia? Czy umowa (której egzemplarza > oczywiście nie mamy) jest podstawą do wystawiania faktur(y)? Domyślam > się, że jeśli nie opłacimy tej faktury (mniejsza niż w TPSA, ale chodzi > o zasadę) to dane ojca zostaną przekazane jakiejś firmie, zajmującej się > windykacją. Wtedy zostaje chyba tylko pozew cywilny? > > Poratujcie, proszę, jakimś pomysłem bo TPSA pięknie od wszystkiego umywa > ręce, ale oczywiście bardzo chętnie przygarnie nas z powrotem, kiedy my > cały ten chlew uprzątniemy. Przepraszam że dużo tekstu, ale chciałem > naświetlić sytuację z zaznaczeniem, że nie padliśmy ofiarą "nowoczesnego > marketingu" podpisując coś nieświadomie. > > Będę wdzięczny za dyskusję i odpowiedzi. > Stary numer. NO podszywający się pod dawne TP S.A. i umowa jest zawierana telefonicznie na odległość. ponieważ przepisy wymagają potwierdzenia umowy na piśmie twój NO zapewne wysłał ja kurierem lub przez swojego lokalnego przedstawiciela do twojego ojca. A ponieważ panu kurierowi/przedstawicielowi nie chciało się jechać zwyczjnie podrobił podpis ojca. Niestety chyba już minął ci termin do odstąpienia umowy zawartej na odległość - 10 dni, a 30 jeśli nie potwierdzono umowy na piśmie. raczej ciężko będzie ci odpowiedzialność za podrobienie podpisu przerzucić na NO i wykorzystać to jako pretekst do zerwania umowy, ponieważ miałes czas do wypowiedzenia umowy - 30 dni -- Sonn skomentuj
2012-07-25 15:58	Re: Sfałszowany podpis na umowie teleko	ja
W dniu 25.07.2012 15:33, Sonn pisze: > Stary numer. NO podszywający się pod dawne TP S.A. i umowa jest > zawierana telefonicznie na odległość. ponieważ przepisy wymagają > potwierdzenia umowy na piśmie twój NO zapewne wysłał ja kurierem lub > przez swojego lokalnego przedstawiciela do twojego ojca. A ponieważ panu > kurierowi/przedstawicielowi nie chciało się jechać zwyczjnie podrobił > podpis ojca. Dokładnie tak. Mało tego, pozyskiwaniem klientów dla NO zajmuje się zupełnie odrębna spółka, która z resztą mieści się pod tym samym adresem co NO. > Niestety chyba już minął ci termin do odstąpienia umowy zawartej na > odległość - 10 dni, a 30 jeśli nie potwierdzono umowy na piśmie. raczej > ciężko będzie ci odpowiedzialność za podrobienie podpisu przerzucić na > NO i wykorzystać to jako pretekst do zerwania umowy, ponieważ miałes > czas do wypowiedzenia umowy - 30 dni. Niestety, znów zgadzam się ze wszystkim powyżej. Ja nie pytam o możliwość zerwania tej umowy, pytam jakim cudem taka umowa może być ważna i wejść w życie z wszelkimi konsekwencjami. Ale znowu tak stary nie jestem, żeby wszystko już widzieć i rozumieć, więc nie zdziwiłbym się, jeśli okaże się, że to normalne w "państwie prawa". skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

starsze

Tytuł	Autor	Data
Delegacja na umowie-zleceniu	S.T.	2006-02-16 19:49
podpis na umowie	milosh	2006-04-22 19:08
Data na umowie	martel	2006-06-16 12:46
okres wypowiedzenia w umowie		2007-08-14 19:34
brak daty na umowie	Wojtek	2008-04-25 11:04
Pat w umowie	Marek	2008-08-14 00:37
Co pisac w umowie	roger_that1	2008-09-24 21:12
Zapis w umowie K-S a wartość prawna tego	CUT_INZ	2009-05-04 14:16
zapisy w umowie pośrednictwa kupna prawa	Dominik	2009-05-08 22:06
Dwukropek w umowie	Slawek Kotynski	2012-07-24 10:50