poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-10-12 21:52	Re: Zdarzenie w szkole i odszkodowanie	Robert Tomasik
Użytkownik "Szerr" napisał w wiadomości news:baejvobu4qr5$.jmt3rpftrkrh$.dlg@40tude.net... >> Osobna sprawa, to odpowiedzialność karna nauczyciela za pozostawienie bez >> opieki >> dzieci na lekcji. > Nie przesadzasz aby? Z jakiego art.? Art. 210 kk skomentuj

2006-10-12 21:53	Re: Zdarzenie w szkole i odszkodowanie	Robert Tomasik
Użytkownik "Szerr" napisał w wiadomości news:iqaxtoemhfp8.1qedl8f34m92o$.dlg@40tude.net... >> Szkoła będzie odpowiadać na zasadzie ryzyka, a nie na zasadzie winy. > Dlaczego? Bowiem jej pracownik nie dopełnił obowiązku opieki nad dzieckiem. skomentuj
2006-10-12 22:16	Re: Zdarzenie w szkole i odszkodowanie	Szerr
Dnia Thu, 12 Oct 2006 21:52:48 +0200, Robert Tomasik w wiadomości napisał(a): > Art. 210 kk Jak dowiedziesz zamiar porzucenia? -- Sz. skomentuj
2006-10-12 22:17	Re: Zdarzenie w szkole i odszkodowanie	Szerr
Dnia Thu, 12 Oct 2006 21:53:52 +0200, Robert Tomasik w wiadomości napisał(a): >>> Szkoła będzie odpowiadać na zasadzie ryzyka, a nie na zasadzie winy. >> Dlaczego? > Bowiem jej pracownik nie dopełnił obowiązku opieki nad dzieckiem. Na jakiej podstawie odpowiedzialność na zasadzie ryzyka? -- Sz. skomentuj
2006-10-13 00:08	Re: Zdarzenie w szkole i odszkodowanie	Robert Tomasik
Użytkownik "Szerr" napisał w wiadomości news:bop1088blu93$.rbc1lqrzd41f$.dlg@40tude.net... >> Art. 210 kk > Jak dowiedziesz zamiar porzucenia? Nie, no faktycznie to w tym wypadku niemożliwe :-) Można założyć, że porzucił te dzieci z zamiarem opiekowania się nimi ... wirtualnie. A poważnie, to ja jedynie wskazałem na możliwość - że istnieje taki aspekt tej spraw - a nie twierdzę, że do przestępstwa doszło. Oczywiście, można wymyślić cały szereg powodów, z których do przestępstwa w tym wypadku nie doszło. Począwszy od chwilowej niedyspozycji nauczyciela, który poszedł szukać pomocy u pielęgniarki (to wyjaśnia jej nieobecność), a charakter tych niedomagań był taki, że da się dowieść chwilowej niepoczytalności. Poprzez działanie w stanie wyższej konieczności przejawiające się tym, że porzucił dzieci w celu uratowania umierającej nieopodal staruszki aż po bardziej prozaiczne powody, jak to, że został porwany. skomentuj
2006-10-13 00:22	Re: Zdarzenie w szkole i odszkodowanie	Robert Tomasik
Użytkownik "Szerr" napisał w wiadomości news:z4ownbkvujf$.1v7wx2968zu34$.dlg@40tude.net... > Na jakiej podstawie odpowiedzialność na zasadzie ryzyka? Na tej, że Szkoła (czy też jak celnie ktoś tu zauważył ostatecznie organ założycielski) odpowiada za to, że jej pracownik niedopełnił należytej staranności przy opiece nad dzieckiem. skomentuj
2006-10-13 01:00	Re: Zdarzenie w szkole i odszkodowanie	Marcin Wasilewski
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości news:egmfbb$fll$2@atlantis.news.tpi.pl... > Użytkownik "Szerr" napisał w wiadomości > news:z4ownbkvujf$.1v7wx2968zu34$.dlg@40tude.net... > >> Na jakiej podstawie odpowiedzialność na zasadzie ryzyka? > > Na tej, że Szkoła (czy też jak celnie ktoś tu zauważył ostatecznie organ > założycielski) odpowiada za to, że jej pracownik niedopełnił należytej > staranności przy opiece nad dzieckiem. Jak widzisz ciężko było by zastosować poniższe art. do tego przypadku. Jednakże szkoła będzie odpowiadać nie na zasadzie ryzyka, a z tego powodu, że jest odpowiedzialna za bezpieczeństwo uczniów podczas zajęć. I nie ważne czy był to nieszczęśliwy wypadek, szkoła miała obowiązek zapewnić bezpieczeństwo i się z tego obowiązku nie wywiązała. Art. 435. § 1. Prowadzący na własny rachunek przedsiębiorstwo lub zakład wprawiany w ruch za pomocą sił przyrody (pary, gazu, elektryczności, paliw płynnych itp.) ponosi odpowiedzialność za szkodę na osobie lub mieniu, wyrządzoną komukolwiek przez ruch przedsiębiorstwa lub zakładu, chyba że szkoda nastąpiła wskutek siły wyższej albo wyłącznie z winy poszkodowanego lub osoby trzeciej, za którą nie ponosi odpowiedzialności. § 2. Przepis powyższy stosuje się odpowiednio do przedsiębiorstw lub zakładów wytwarzających środki wybuchowe albo posługujących się takimi środkami. Art. 436. § 1. Odpowiedzialność przewidzianą w artykule poprzedzającym ponosi również samoistny posiadacz mechanicznego środka komunikacji poruszanego za pomocą sił przyrody. Jednakże gdy posiadacz samoistny oddał środek komunikacji w posiadanie zależne, odpowiedzialność ponosi posiadacz zależny. § 2. W razie zderzenia się mechanicznych środków komunikacji poruszanych za pomocą sił przyrody wymienione osoby mogą wzajemnie żądać naprawienia poniesionych szkód tylko na zasadach ogólnych. Również tylko na zasadach ogólnych osoby te są odpowiedzialne za szkody wyrządzone tym, których przewożą z grzeczności. skomentuj
2006-10-13 01:41	Re: Zdarzenie w szkole i odszkodowanie	Robert Tomasik
Użytkownik "Marcin Wasilewski" napisał w wiadomości news:452ec8c9$1@news.home.net.pl... > Jak widzisz ciężko było by zastosować poniższe art. do tego przypadku. > Jednakże szkoła będzie odpowiadać nie na zasadzie ryzyka, a z tego powodu, że > jest odpowiedzialna za bezpieczeństwo uczniów podczas zajęć. I nie ważne czy > był to nieszczęśliwy wypadek, szkoła miała obowiązek zapewnić bezpieczeństwo i > się z tego obowiązku nie wywiązała. > > > Art. 435. § 1. Prowadzący na własny rachunek przedsiębiorstwo lub zakład > wprawiany w ruch za pomocą sił przyrody (pary, gazu, elektryczności, paliw > płynnych itp.) ponosi odpowiedzialność za szkodę na osobie lub mieniu, > wyrządzoną komukolwiek przez ruch przedsiębiorstwa lub zakładu, chyba że > szkoda nastąpiła wskutek siły wyższej albo wyłącznie z winy poszkodowanego lub > osoby trzeciej, za którą nie ponosi odpowiedzialności. > § 2. Przepis powyższy stosuje się odpowiednio do przedsiębiorstw lub zakładów > wytwarzających środki wybuchowe albo posługujących się takimi środkami. > > > Art. 436. § 1. Odpowiedzialność przewidzianą w artykule poprzedzającym ponosi > również samoistny posiadacz mechanicznego środka komunikacji poruszanego za > pomocą sił przyrody. Jednakże gdy posiadacz samoistny oddał środek komunikacji > w posiadanie zależne, odpowiedzialność ponosi posiadacz zależny. > § 2. W razie zderzenia się mechanicznych środków komunikacji poruszanych za > pomocą sił przyrody wymienione osoby mogą wzajemnie żądać naprawienia > poniesionych szkód tylko na zasadach ogólnych. Również tylko na zasadach > ogólnych osoby te są odpowiedzialne za szkody wyrządzone tym, których przewożą > z grzeczności. A te dwa artykuły zacytowane jaki mają związek z naszym zagadnieniem? Ja to bym roszczenie dziecka w stosunku do szkoły wywodził raczej z art. 427 kc podnosząc, że szkoła jest obowiązana do naprawienia szkody wyrządzonej przez tego ucznia, bowiem nie może dowieść, ze wywiązała się z obowiązku nadzoru. Przyrównywanie szkoły do przedsiębiorstwa poruszanego za pomocą sił przyrody lub zgoła pojazdu mechanicznego mimo wszystko wzbudza we mnie pewne opory. Oczywiście wszystko przy milczącym założeniu, że ten kopiący jednak ponosi winę. Bo jeśli przyjąć, że poszkodowany się wywrócił i wywracając uderzył w nogę kolegi, to faktycznie byłby problem. skomentuj
2006-10-13 04:40	Re: Zdarzenie w szkole i odszkodowanie	Marcin Wasilewski
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości news:egmk77$m3s$2@nemesis.news.tpi.pl... > Przyrównywanie szkoły do przedsiębiorstwa poruszanego za pomocą sił > przyrody lub zgoła pojazdu mechanicznego mimo wszystko wzbudza we mnie > pewne opory. No jak sam widzisz, nie da się wykazać odpowiedzialności na zasadzie ryzyka, bo ta wynika z cyt. zapisów. A przecież nie kto inny tylko Ty, próbowałeś wykazać, że będzie. skomentuj
2006-10-13 08:22	Re: Zdarzenie w szkole i odszkodowanie	Szerr
Dnia Fri, 13 Oct 2006 00:08:17 +0200, Robert Tomasik w wiadomości napisał(a): > Oczywiście, można wymyślić cały szereg powodów, z których do przestępstwa > w tym wypadku nie doszło. Do podanych przez Ciebie dorzucę niedbalstwo po prostu. Niedbalstwo, nie porzucenie. -- Sz. skomentuj

nowsze

1 2 3 4

starsze

Tytuł	Autor	Data
Nękanie w szkole ....	jcm2000	2005-11-23 01:24
zatrudnienie w szkole	SuperAndzia	2005-12-12 12:53
pierwsza pomov w szkole	darek	2006-01-14 19:17
Petarda w szkole	Dulek	2006-01-25 16:55
Odszkodowanie z OC	t1	2006-04-08 15:45
odszkodowanie	arkady	2006-05-29 21:26
odszkodowanie	krab	2006-07-12 17:33
Najem w szkole	MM	2006-10-02 18:49
Mundurki w szkole	Jacek	2006-11-22 20:58
pozew o zapłatę a zdarzenie 4 lata w stecz	aGAf	2007-04-18 16:53