poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2015-03-03 07:11	Re: Brak swobody zapoznania się z umową	Liwiusz
W dniu 2015-03-03 o 00:01, Marek pisze: > On Mon, 02 Mar 2015 19:57:26 +0100, Liwiusz > wrote: >> Jak chcesz prawnie zrealizować możliwość skorzystania z tego prawa w >> każdym przypadku? > > Bardzo prosto, przez możliwość ewentualnego odstąpienia z powodu > podpisania jej w niekomfortowych warunkach ograniczających zdolność > racjinalnej oceny konsekwencji. Zatem tak jest - umowa podpisana nieświadomie, czy pod wpływem błędu, nie zostaje zawarta. Strona może argumentować ten fakt przed sądem, jeśli dojdzie do jej egzekucji. -- Liwiusz skomentuj

2015-03-03 09:07	Re: Brak swobody zapoznania się z	Wojciech Bancer
On 2015-03-02, re wrote: [...] > W sensie, że np. od kupna mieszkania za 100 tys. można odstąpić w ciągu > miesiąca a kupna biletu autobusowego tylko sekundę. A kto będzie decydował ile czasu na jaką umowę? Urząd ds. Regulowania Czasu Umów i powołana Komisja Śledcza badająca niewątpliwe nadużycia i wpływy różnych lobby i opiniująca jak bardzo zjebano implementację tak genialnego i potrzebnego obywatelom pomysłu? Serio, mamy za mało regulacji w Polsce? -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl skomentuj
2015-03-03 09:57	Re: Brak swobody zapoznania się z umową	Kris
W dniu wtorek, 3 marca 2015 00:01:17 UTC+1 użytkownik Marek napisał: > Bardzo prosto, przez możliwość ewentualnego odstąpienia z powodu > podpisania jej w niekomfortowych warunkach ograniczających zdolność > racjinalnej oceny konsekwencji. Zapytam ponownie: jest przymus podpisywania umowy w takich warunkach? skomentuj
2015-03-03 10:24	Re: Brak swobody zapoznania się z umową	Marek
On Tue, 3 Mar 2015 00:57:00 -0800 (PST), Kris wrote: > Zapytam ponownie: jest przymus podpisywania umowy w takich warunkach? Nie chodzi o przymus (którego nie ma) a o dziwna praktykę, która zwiększa prawdopodobieństwo podpisania nikorzystnej umowy. Przecież nie bez powodów nie pozwalają zapoznać się z treścią umowy poza lokalem. -- Marek skomentuj
2015-03-03 10:38	Re: Brak swobody zapoznania się z umową	Tomasz Kaczanowski
W dniu 2015-03-03 10:24, Marek napisał: > On Tue, 3 Mar 2015 00:57:00 -0800 (PST), Kris wrote: >> Zapytam ponownie: jest przymus podpisywania umowy w takich > warunkach? > > Nie chodzi o przymus (którego nie ma) a o dziwna praktykę, która > zwiększa prawdopodobieństwo podpisania nikorzystnej umowy. Przecież nie > bez powodów nie pozwalają zapoznać się z treścią umowy poza lokalem. > Pewnie dlatego przedpiszca pyta o przymus podpisywania takiej umowy. Ja staram się (może tracąc na tym wielokrotnie) olać takiego sprzedawcę dla zasady. Jakby więcej osób postępowało w ten sposób, takich praktyk byłoby dużo mniej. -- Kaczus http://kaczus.ppa.pl skomentuj
2015-03-03 23:37	Re: Brak swobody zapoznania się	re
UĹźytkownik "Marek" > Jak chcesz prawnie zrealizować moĹźliwość skorzystania z tego prawa w > kaĹźdym przypadku? Bardzo prosto, przez moĹźliwość ewentualnego odstÄ pienia z powodu podpisania jej w niekomfortowych warunkach ograniczajÄ cych zdolność racjinalnej oceny konsekwencji. --- Ale jak Ty to wykaĹźesz ? MZ kwestia jest stawki. Gdyby większe wartości umowy umoĹźliwiały jej wypowiadanie to by nie było problemu naciÄ gaczy starszych ludzi co to im gospodarstwo przepadło itp. skomentuj
2015-03-03 23:38	Re: Brak swobody zapoznania się z umową	re
Użytkownik "Wojciech Bancer" [...] > W sensie, że np. od kupna mieszkania za 100 tys. można odstąpić w ciągu > miesiąca a kupna biletu autobusowego tylko sekundę. A kto będzie decydował ile czasu na jaką umowę? Urząd ds. Regulowania Czasu Umów i powołana Komisja Śledcza badająca niewątpliwe nadużycia i wpływy różnych lobby i opiniująca jak bardzo zjebano implementację tak genialnego i potrzebnego obywatelom pomysłu? Serio, mamy za mało regulacji w Polsce? --- Jak Ci rodzica naciągną na 3kPLN to se pogadamy skomentuj
2015-03-04 08:39	Re: Re: Brak swobody zapoznania się z umową	Gotfryd Smolik news
On Mon, 2 Mar 2015, re wrote: > Użytkownik "MadMan" > > Można odstąpić do 10 dni jeśli została zawarta poza siedzibą firmy. > Czyli nie tylko zdalnie. > --- > Znaczy poza siedzibą to nie jest zdalnie dla firmy ? Nie jest, bo obejmuje przypadek obecności osoby "z firmy" w miejscu podpisywania umowy. "Zdalnie" oznacza *brak* obecności osoby w danym miejscu (fakt łączenia się środkami telekomunikacyjnymi). pzdr, Gotfryd skomentuj
2015-03-04 08:50	Re: Brak swobody zapoznania się z umową	Gotfryd Smolik news
On Tue, 3 Mar 2015, Wojciech Bancer wrote: > On 2015-03-02, re wrote: > > [...] > >> W sensie, że np. od kupna mieszkania za 100 tys. można odstąpić w ciągu >> miesiąca a kupna biletu autobusowego tylko sekundę. > > A kto będzie decydował ile czasu na jaką umowę? Zdecydowanie zgoda. Warunkiem IMO powinna być nieskuteczność wynikająca z faktu odmowy wydania treści propozycji do zapoznania się. Przepisy znają postać "nieskuteczności warunkowej" (choćby przy umowie z osobą o ograniczonej zdolności prawnej), więc nie byłaby to nowość. Dodam do tego co napisał Liwiusz - różnica taka (w porównaniu do tego co napisał) - że taki mechanizm jak rozumiem miałby działać "z automatu". Poprzez fakt odmowy wydania wzorca umowy na przykład. > Serio, mamy za mało regulacji w Polsce? Serio ;) Mamy raczej za dużo regulacji tam gdzie ich nie trzeba. Ba, gorzej - regulacje są, ale są NIESKUTECZNE. Jeśli rzeczywiście jest tak, jak ktoś mi nawrzucał (będzie ze dwa albo trzy lata temu) kiedy wspomniałem o ochronie poprzez skargę pauliańską, iż przez kilka lat przez sądy nie przebiła się z takim zarzutem ŻADNA taka sprawa, no to coś z prawem jest nie tak. Bo w brak zdarzeń "ukrywania majątku" na szkodę wierzycieli to chyba nikt z obecnych tu nie wierzy. pzdr, Gotfryd skomentuj
2015-03-04 08:35	Re: Brak swobody zapoznania się z umową	Gotfryd Smolik news
On Mon, 2 Mar 2015, Kris wrote: > W dniu poniedziałek, 2 marca 2015 13:54:01 UTC+1 użytkownik Marek napisał: >> Są przypisy broniące takich osób w innych kwestiach, czemu nie ma w tej? > Ale czego się domagasz? stawy nakazującej pośrednikom publikować wzory umów na jakiejś ogólnopolskiej stronie www? W którym miejscu tak napisał? Idzie o "zakaz odmowy" możliwości zapoznania się z treścią. Na podobnej zasadzie powinny być "asymetrycznie nieskuteczne" (z możliwością odstąpienia) umowy podsyłane w ten sposób, że kurier podrzuca treść do "natychmiastowego" podpisania, o ile ta treść nie została w 100% zgodny z podpisywaną dostarczona wcześniej. > Pośredników teraz jak psów- nie pasuje Tobie że jeden z nich nie chce Tobie udostępnić wzoru mowy to idziesz do następnego. Jak zrozumiałem, idzie o "zasadę ogólną". pzdr, Gotfryd skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7

starsze

Tytuł	Autor	Data
brak licencji a domaganie się odszkodowania od autora programu	kolczyk	2006-02-02 19:29
Towar niezgodny z umową	Budzik	2007-05-21 22:08
Niezgodność towaru z umową - USTOSUNKOWANIE SIĘ	Trio	2007-09-03 01:26
Niezgodność towaru z umową	marynarz	2008-12-27 23:05
Niezgodność towaru z umową -	szadok	2009-05-28 09:52
brak przerw w pracy - da się coś odzyskać?	Leszek Kowalski	2009-08-04 17:26
Brak możliwości podpisania się - przepisy	Greg	2009-10-21 09:26
Prawo do zapoznania z dowodem z biegłego	ker	2011-06-15 11:40
Towar niezgodny z umową?	Mentor	2011-12-05 00:07
Niezgodność towaru z umową po 6 m-c ja	Ariusz	2013-08-06 09:13