poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2014-01-19 23:11	Co może ochroniarz? Poznaj swoje prawa	animka
Czy ochroniarz może cię wylegitymować, przejrzeć rzeczy w plecaku albo zatrzymać bez powodu? Wirtualna Polska sprawdziła uprawnienia i obowiązki pracowników ochrony. Sprawdź, jakie są twoje prawa. Czy ochroniarz może cię wylegitymować, przejrzeć rzeczy w plecaku albo zatrzymać bez powodu? Wirtualna Polska sprawdziła uprawnienia i obowiązki pracowników ochrony. Sprawdź, jakie są twoje prawa. Przede wszystkim trzeba wiedzieć, że istnieją dwie kategorie ochroniarzy. Ci najczęściej spotykani w centrach handlowych nie mają licencji. Im przepisy prawa nie dają żadnych dodatkowych uprawnień. Mogą tyle, co Kowalski, który chce zatrzymać złodzieja. Co trzeba zrobić by zostać takim strażnikiem? Ministerstwo Spraw Wewnętrznych dotąd nie stawiała żadnych warunków. Od 1 stycznia 2014 roku wystarczy, że taka osoba będzie niekarana. Co ważne ochroniarz bez licencji nie ma prawa nas wylegitymować, nie może też zastosować środków przymusu bezpośredniego, nie ma prawa także nas przeszukać. - Taka osoba może zrobić to, co zwykły obywatel: zatrzymać osobę łamiącą prawo na gorącym uczynku i przekazać policji - tłumaczy Sławomir Wagner. Jeśli więc ochroniarz w sklepie poprosi nas o wylegitymowanie, będzie chciał nas przeszukać, sprawdzić, co mamy w torebce albo plecaku lub spróbuje nas zatrzymać z byle powodu, to nie musimy się go w ogóle słuchać. Co innego, jeśli okaże legitymację pracownika ochrony i swoją licencję. - Licencjonowany ochroniarz zgodnie z ustawą może poprosić nas o wylegitymowanie i musimy mu pokazać dokument tożsamości. Ma też prawo wyprosić, na przykład z centrum handlowego, osoby zakłócające porządek. W uzasadnionym przypadku, to znaczy jeśli zachodzi podejrzenie, że został dokonany czyn przestępczy ochroniarz ma prawo nas także zatrzymać - tłumaczy ekspert. Choć licencjonowany ochroniarz może nas zatrzymać, to nie ma prawa nas przeszukać czy przesłuchać. - Pracownik ochrony nie ma uprawnień do przeszukiwania osoby ujętej. Jedynie warunkowo - w przypadku wyraźnej zgody klienta sklepu - pracownik może obejrzeć zawartość torby czy plecaka. Klient nie musi się na to godzić! - informuje nas Paweł Majcher, rzecznik Ministerstwa Spraw Wewnętrznych. W ustawie o ochronie mienia jasno sformułowano, że osoby podejrzane powinny zostać "niezwłocznie oddane policji". Oznacza to, że jeśli ktokolwiek w sklepie nas zatrzyma, to natychmiast powinien wezwać policję. Jeśli tego nie zrobi, nie ma prawa nas przetrzymywać. Zatrzymanie musi być uzasadnione. To znaczy, ochrona nie może wybierać sobie klientów sklepu i wyrywkowo przetrzymywać, podejrzewając, że ci akurat są złodziejami. Argumentem do zatrzymania będzie nagranie monitoringu, na którym widać, że dana osoba wsadza coś do torebki czy pod kurtkę. - Zatrzymanie czy prośba o pokazanie zawartości plecaka powinna się odbyć dopiero po opuszczeniu sklepu czy przekroczeniu linii wyjścia lub kas, gdyż wówczas towar uznaje się za skradziony. Bardzo ważne jest, by właściciel lub najemca chronionego obiektu zapewnił na zapleczu specjalne monitorowane pomieszczenie, gdzie osoby podejrzane o kradzież będą mogły, w obecności pracownika ochrony, czekać na przyjazd patrolu policji - tłumaczy Tomasz Kozłowski z Impel Security Polska, jednej z największych w naszym kraju firm ochroniarskich. Polskie prawo daje w uzasadnionym przypadku możliwość zastosowania siły, ale tylko licencjonowanym ochroniarzom. Zgodnie z rozporządzeniem z 1998 roku mogą oni używać "środków przymusu bezpośredniego" nie tylko wtedy, gdy ktoś będzie próbował uciec z miejsca przestępstwa lub gdy ktoś ochronę zaatakuje, ale nawet w momencie, gdy klient sklepu nie będzie chciał podporządkować się rozkazom i nadal będzie łamał prawo. Nowa ustawa o środkach przymusu bezpośredniego i broni palnej precyzuje też dokładnie, gdzie, czym i jak ochroniarz może bić. Zakazane jest używanie siły fizycznej, gdy podejrzany jest skrępowany. Przepisy precyzują też, że nie wolno pod żadnym pozorem uderzyć kobiety w wyraźnej ciąży, dziecka poniżej 13. roku życia oraz osoby niepełnosprawnej. Jeśli one łamią prawo, licencjonowany ochroniarz może je jedynie obezwładnić. Przepis nie dotyczy jednak sytuacji, w której te osoby zagrażają życiu lub zdrowiu innych ludzi. Trzeba pamiętać, że choć w centrach handlowych i supermarketach, pracują ochroniarze bez licencji, to prawo wymaga, by ich przełożonymi były już osoby posiadające odpowiednie kwalifikacje. Jeśli ochroniarz stojący przed wyjściem ze sklepu zawoła swojego szefa, to on powinien okazać nam swoją legitymacje służbową. Sam Sławomir Węgrzyn przyznaje jednak, że często osoby zatrudnione za 5 czy 6 zł netto za godzinę nie są wybitnymi specjalistami. W branży ochroniarskiej często przyjmuje się do pracy osoby niepełnosprawne, bo dzięki temu firmy mogą zaoszczędzić na kosztach płacowych. Tacy "ochroniarze" często mieli nawet licencję! Dopiero ustawa deregulacyjna, która wejdzie w życie 1 stycznia 2014 roku sprawi, że osoby z orzeczoną niepełnosprawnością znikną z parkingów, centrów handlowych czy innych chronionych obiektów. Dostęp do zawodu zostanie jednak ułatwiony. Licencję, której wyrobienie kosztowało dotychczas nawet 2 tys. zł, zastąpi wpis do rejestru. - Zawód ochroniarza niestety nie jest w Polsce uważany za prestiżowy. Oczywiście w naszej branży często, zdarzają się czarne owce, ale proszę zrozumieć też frustrację osoby, która zarabia 6 zł na godzinę, a w sklepie większość klientów odnosi się do niego z pogardą - mówi Węgrzyn. Całość tu: http://finanse.wp.pl/kat,1037883,title,Co-moze-ochroniarz-Poznaj-swoje-prawa,wid ,16277697,wiadomosc.html -- animka skomentuj

2014-01-20 18:35	Re: Co może ochroniarz? Poznaj swoje prawa	mauser50
W dniu 2014-01-19 23:11, animka pisze: > Czy ochroniarz może cię wylegitymować, przejrzeć rzeczy w plecaku albo > zatrzymać bez powodu? Wirtualna Polska sprawdziła uprawnienia i > obowiązki pracowników ochrony. Sprawdź, jakie są twoje prawa. Czy > ochroniarz może cię wylegitymować, przejrzeć rzeczy w plecaku albo > zatrzymać bez powodu? Wirtualna Polska sprawdziła uprawnienia i > obowiązki pracowników ochrony. Sprawdź, jakie są twoje prawa. > > Przede wszystkim trzeba wiedzieć, że istnieją dwie kategorie > ochroniarzy. Ci najczęściej spotykani w centrach handlowych nie mają > licencji. Im przepisy prawa nie dają żadnych dodatkowych uprawnień. Mogą > tyle, co Kowalski, który chce zatrzymać złodzieja. Co trzeba zrobić by > zostać takim strażnikiem? Ministerstwo Spraw Wewnętrznych dotąd nie > stawiała żadnych warunków. Od 1 stycznia 2014 roku wystarczy, że taka > osoba będzie niekarana. > > Co ważne ochroniarz bez licencji nie ma prawa nas wylegitymować, nie > może też zastosować środków przymusu bezpośredniego, nie ma prawa także > nas przeszukać. > > - Taka osoba może zrobić to, co zwykły obywatel: zatrzymać osobę łamiącą > prawo na gorącym uczynku i przekazać policji - tłumaczy Sławomir Wagner. > > Jeśli więc ochroniarz w sklepie poprosi nas o wylegitymowanie, będzie > chciał nas przeszukać, sprawdzić, co mamy w torebce albo plecaku lub > spróbuje nas zatrzymać z byle powodu, to nie musimy się go w ogóle > słuchać. Co innego, jeśli okaże legitymację pracownika ochrony i swoją > licencję. > > - Licencjonowany ochroniarz zgodnie z ustawą może poprosić nas o > wylegitymowanie i musimy mu pokazać dokument tożsamości. Ma też prawo > wyprosić, na przykład z centrum handlowego, osoby zakłócające porządek. > W uzasadnionym przypadku, to znaczy jeśli zachodzi podejrzenie, że > został dokonany czyn przestępczy ochroniarz ma prawo nas także zatrzymać > - tłumaczy ekspert. > > Choć licencjonowany ochroniarz może nas zatrzymać, to nie ma prawa nas > przeszukać czy przesłuchać. > - Pracownik ochrony nie ma uprawnień do przeszukiwania osoby ujętej. > Jedynie warunkowo - w przypadku wyraźnej zgody klienta sklepu - > pracownik może obejrzeć zawartość torby czy plecaka. Klient nie musi się > na to godzić! - informuje nas Paweł Majcher, rzecznik Ministerstwa Spraw > Wewnętrznych. > > W ustawie o ochronie mienia jasno sformułowano, że osoby podejrzane > powinny zostać "niezwłocznie oddane policji". Oznacza to, że jeśli > ktokolwiek w sklepie nas zatrzyma, to natychmiast powinien wezwać > policję. Jeśli tego nie zrobi, nie ma prawa nas przetrzymywać. > > Zatrzymanie musi być uzasadnione. To znaczy, ochrona nie może wybierać > sobie klientów sklepu i wyrywkowo przetrzymywać, podejrzewając, że ci > akurat są złodziejami. Argumentem do zatrzymania będzie nagranie > monitoringu, na którym widać, że dana osoba wsadza coś do torebki czy > pod kurtkę. > > - Zatrzymanie czy prośba o pokazanie zawartości plecaka powinna się > odbyć dopiero po opuszczeniu sklepu czy przekroczeniu linii wyjścia lub > kas, gdyż wówczas towar uznaje się za skradziony. Bardzo ważne jest, by > właściciel lub najemca chronionego obiektu zapewnił na zapleczu > specjalne monitorowane pomieszczenie, gdzie osoby podejrzane o kradzież > będą mogły, w obecności pracownika ochrony, czekać na przyjazd patrolu > policji - tłumaczy Tomasz Kozłowski z Impel Security Polska, jednej z > największych w naszym kraju firm ochroniarskich. > > Polskie prawo daje w uzasadnionym przypadku możliwość zastosowania siły, > ale tylko licencjonowanym ochroniarzom. Zgodnie z rozporządzeniem z 1998 > roku mogą oni używać "środków przymusu bezpośredniego" nie tylko wtedy, > gdy ktoś będzie próbował uciec z miejsca przestępstwa lub gdy ktoś > ochronę zaatakuje, ale nawet w momencie, gdy klient sklepu nie będzie > chciał podporządkować się rozkazom i nadal będzie łamał prawo. > > Nowa ustawa o środkach przymusu bezpośredniego i broni palnej precyzuje > też dokładnie, gdzie, czym i jak ochroniarz może bić. Zakazane jest > używanie siły fizycznej, gdy podejrzany jest skrępowany. Przepisy > precyzują też, że nie wolno pod żadnym pozorem uderzyć kobiety w > wyraźnej ciąży, dziecka poniżej 13. roku życia oraz osoby > niepełnosprawnej. Jeśli one łamią prawo, licencjonowany ochroniarz może > je jedynie obezwładnić. Przepis nie dotyczy jednak sytuacji, w której te > osoby zagrażają życiu lub zdrowiu innych ludzi. > > Trzeba pamiętać, że choć w centrach handlowych i supermarketach, pracują > ochroniarze bez licencji, to prawo wymaga, by ich przełożonymi były już > osoby posiadające odpowiednie kwalifikacje. Jeśli ochroniarz stojący > przed wyjściem ze sklepu zawoła swojego szefa, to on powinien okazać nam > swoją legitymacje służbową. > > Sam Sławomir Węgrzyn przyznaje jednak, że często osoby zatrudnione za 5 > czy 6 zł netto za godzinę nie są wybitnymi specjalistami. W branży > ochroniarskiej często przyjmuje się do pracy osoby niepełnosprawne, bo > dzięki temu firmy mogą zaoszczędzić na kosztach płacowych. Tacy > "ochroniarze" często mieli nawet licencję! Dopiero ustawa deregulacyjna, > która wejdzie w życie 1 stycznia 2014 roku sprawi, że osoby z orzeczoną > niepełnosprawnością znikną z parkingów, centrów handlowych czy innych > chronionych obiektów. > > Dostęp do zawodu zostanie jednak ułatwiony. Licencję, której wyrobienie > kosztowało dotychczas nawet 2 tys. zł, zastąpi wpis do rejestru. > > - Zawód ochroniarza niestety nie jest w Polsce uważany za prestiżowy. > Oczywiście w naszej branży często, zdarzają się czarne owce, ale proszę > zrozumieć też frustrację osoby, która zarabia 6 zł na godzinę, a w > sklepie większość klientów odnosi się do niego z pogardą - mówi Węgrzyn. > > Całość tu: > http://finanse.wp.pl/kat,1037883,title,Co-moze-ochroniarz-Poznaj-swoje-prawa,wid,1627 7697,wiadomosc.html Nieaktualne dane od 1 stycznia 2013 roku za pomocą ustawy deregulacyjnej Gowina pracownicy ochrony nie są licencjonowani a jedynie posiadają zaświadczenie o wpisie na listę kwalifikowanych pracowników ochrony natomiast legitymację kwalifikowanego pracownika ochrony lub pracownika ochrony wydaje im pracodawca u którego są zatrudnieni. Z poważaniem mauser50 > > > --- Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna. http://www.avast.com skomentuj
2014-01-20 19:04	Re: Co może ochroniarz? Poznaj swoje prawa	hikikomorisan
podziwiam umiejetnisc ciecia cytatow skomentuj
2014-01-20 23:53	Re: Co może ochroniarz? Poznaj swoje prawa	PlaMa
W dniu 2014-01-20 18:35, mauser50 pisze: >> Co ważne ochroniarz bez licencji nie ma prawa nas wylegitymować, nie >> może też zastosować środków przymusu bezpośredniego, nie ma prawa także >> nas przeszukać. >> - Taka osoba może zrobić to, co zwykły obywatel: zatrzymać osobę łamiącą >> prawo na gorącym uczynku i przekazać policji - tłumaczy Sławomir Wagner. >> - Licencjonowany ochroniarz zgodnie z ustawą może poprosić nas o >> wylegitymowanie i musimy mu pokazać dokument tożsamości. Ma też prawo >> wyprosić, na przykład z centrum handlowego, osoby zakłócające porządek. >> W uzasadnionym przypadku, to znaczy jeśli zachodzi podejrzenie, że >> został dokonany czyn przestępczy ochroniarz ma prawo nas także zatrzymać >> - tłumaczy ekspert. >> Choć licencjonowany ochroniarz może nas zatrzymać, to nie ma prawa nas >> przeszukać czy przesłuchać. >> Polskie prawo daje w uzasadnionym przypadku możliwość zastosowania siły, >> ale tylko licencjonowanym ochroniarzom. Zgodnie z rozporządzeniem z 1998 >> roku mogą oni używać "środków przymusu bezpośredniego" nie tylko wtedy, >> gdy ktoś będzie próbował uciec z miejsca przestępstwa lub gdy ktoś >> ochronę zaatakuje, ale nawet w momencie, gdy klient sklepu nie będzie >> chciał podporządkować się rozkazom i nadal będzie łamał prawo. > Nieaktualne dane od 1 stycznia 2013 roku za pomocą ustawy deregulacyjnej > Gowina pracownicy ochrony nie są licencjonowani a jedynie posiadają > zaświadczenie o wpisie na listę kwalifikowanych pracowników ochrony > natomiast legitymację kwalifikowanego pracownika ochrony lub pracownika > ochrony wydaje im pracodawca u którego są zatrudnieni. czyli mają uprawnienia dawnych nielicencjonowanych czy dawnych licencjonowanych? > --- > Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, > ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna. > http://www.avast.com jakiś spam Ci się przylepił do postu skomentuj
2014-01-21 01:30	Re: Co może ochroniarz? Poznaj swoje prawa	SJS
Agentów ochrony mamy na dziś od 100 do 300 tys - taki jest rozrzut w statystyce - wg mnie bliżej 300 tys. Policjantów jest 100 tys czyli 3 razy więcej niż przed wojną Do tej pory aby uzyskać licencję było kilka dróg ale większość nieresortowych emerytów ,musiała zrobić kurs który trwał ok 3-6 miesięcy lub skończyć 2 letnią szkołę /np Ochikara/. Po kursie egzamin wewnętrzny i osobny na policji czyli było solidne i przygotowanie i solidne sito. Na kursach mieli dużo zajęć i sporo podręczników oraz sporo godzin nauki chwytów, zatrzymań itd Teraz tego nie ma. Kurs musiał kosztować - sale, wykładowcy, strzelanie - nic za darmo 2 tys za kurs to była cena sensowna A stawki? A już i za 2,5 zł zatrudniają i to na umowach śmieciowych Aby wyżyć biorą po 300 h - przemęczeni, zagonieni i jeszcze deregulacja narzucona z góry Luki, niejasność przepisów, kłopoty z tymi którzy maja dostęp do broni bo ktoś czegoś nie dopatrzył Bałagan - cyrk Jesteśmy w Unii - od dobrych kilku lat - można, nikt nie zabrania korzystać z doświadczeń innych krajów I co? A wyspa na środku niewiedzy decydentów. Co ustawa lub rozporządzenie to aż sie roi od błędów i to ośmieszających. Przykład: Bankowozy klasy C - wymyślono aby miały szyby kuloodporne klasy BR1 czyli odporne jedynie na ostrzał amunicją typy kbks czyli .22LR - energia ok 120J Tylko, że od 1939 roku do dziś nie jest znany ani jeden przypadek napadu z taką bronią - napadają z bronią na amunicje 9Para a to już musi być szyba klasy BR2 - 500J, -- Pamiętam początki agencji ochrony i dylematy - dać im kij bambusowy w rękę czy nie - broń? a broń boże Dopiero jak sie w dyskusję i działania włączyli rozsądnie myślący generałowi Nowicki i Trzciński to ruszyło - i szkolenia i broń i uprawnienia Dziś około 80% agentów ma przeszkolenie i miało licencje Miało Miało przeszkolenie, potwierdzenie wiedzy prze dwoma komisjami a nie instruktaż jak za czasów szkoleń BHP -- --- Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna. http://www.avast.com skomentuj
2014-01-26 19:19	Re: Co może ochroniarz? Poznaj swoje prawa	Karol Misiukiewicz
Oznakowany ochroniarz jest ochroniarzem i obowiązuje go ustawa. Teraz jest rozporządzenie o legitymacjach ochroniarzy, zarówno kwalifikowany jak i niekwalifikowany ma mieć legitymację, jak legitymacji nie ma = nie jest ochroniarzem a tylko pod ochroniarza sie podszywa. Pamiętam kiedyś kilka lat temu było w jakiejś gazecie, ochroniarz bez licencji ujął złodzieja w sklepie, uzywał chwytów, obezwładnił złodzieja. Wszystko sie nagrało na sklepowy monitoring. Przyjechała policja, sprawa w sądzie, złodziej miał sprawę w sądzie za kradzież, a ochroniarz bez licencji miał sprawę za przekroczenie upranień. Sąd przeczytał ustawę i orzekł, że ochroniarz bez licencji nie ma prawa używać chwytów, więc jeśli używał, to przekroczył uprawnienia. Ochroniarz był zatrudniony przez agencję ochrony, tj miał zlecenie, agencja miała zlecenie ze sklepu. Sąd powiedział, że odrzuca linię obrony, że każdy może zatrzymać osobę na gorącym uczunku przestępstwa, ktos oznakowany i umundurowany z logo agencji ochrony jest ochroniarzem czyli obowiązuje go ustawa o ochronie osób i mienia. Gdyby ochroniarz był ubrany normalnie mógłby być "każdym". skomentuj
2014-01-28 22:37	Re: Co może ochroniarz? Poznaj swoje prawa	adam
W dniu 2014-01-19 23:11, animka pisze: > Czy ochroniarz może cię wylegitymować (...) > Co ważne ochroniarz bez licencji nie ma prawa nas wylegitymować (...) Masz jakiś problem z tym? Przy dzisiejszej powszechności ochroniarzy zetknąłem się z nimi już tysiące razy i jeszcze mi się nie zdarzyło. A gdyby nawet - to podszedłbym do tego spokojnie i pokazał dokumenty, plecak, czy co tam jeszcze by chciał. skomentuj
2014-01-29 08:37	Re: Co może ochroniarz? Poznaj swoje prawa	Andrzej Lawa
W dniu 28.01.2014 22:37, adam pisze: > W dniu 2014-01-19 23:11, animka pisze: >> Czy ochroniarz może cię wylegitymować > (...) >> Co ważne ochroniarz bez licencji nie ma prawa nas wylegitymować > (...) > > Masz jakiś problem z tym? > Przy dzisiejszej powszechności ochroniarzy zetknąłem się z nimi już > tysiące razy i jeszcze mi się nie zdarzyło. > A gdyby nawet - to podszedłbym do tego spokojnie i pokazał dokumenty, > plecak, czy co tam jeszcze by chciał. ...całował po rękach czy gdzie by jeszcze chciał ;-> To się nazywa mentalność serwilistyczna ;) -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... skomentuj
2014-01-29 19:24	Re: Co może ochroniarz? Poznaj s	Stokrotka
>> Co waĹźne ochroniarz bez licencji nie ma prawa nas wylegitymować > (...) > > Masz jakiś problem z tym? > Przy dzisiejszej powszechności ochroniarzy zetknÄ Ĺ‚em się z nimi juĹź > tysiÄ ce razy i jeszcze mi się nie zdarzyło. DuĹźo ludzi ma. Tydzień po tym jak stszelano do mnie na terenie sÄ du (pracy, w Warszawie) wyszłam do sklepu, niestniejÄ cego juĹź supermarketu Globi. TuĹź za kasÄ bramka zaczęła wyć. OhroniaĹź stał niedaleko i obserwował. Nic nie ukradłam, więc wruciłam pszez bramkę. Nie zawyła, jeszcze raz i wyje , potem nie wyje i tak za co kturymś razem. PodejĹźewajÄ c, Ĺźe pszyczynÄ moĹźe być wtedy stosunkowo nowy aparat fotograficzny wyjęłam go w pszesunęłam koło bramki - i nic. Dopiero po dłuĹźszym czasie zorientowałam się, Ĺźe ohroniaĹźe, bo pszyszło ih wtedy juĹź hyba 4, bawiÄ się mnÄ bezczelnie i uruhamiajÄ bramkę , ale nie zawsze trafiÄ w moment, gdy ja jÄ pszehodzÄ c testowałam. Nie dałam się pszeszukać, kazałam pokazać ustawę. Do sklepu nigdy nie wruciłam. Wybrałam drugi, nowiuteńki, nowoczesny supermarket obok. W tym nowym supermarkecie, niedawno gdy wstawiono bramki robiono ten sam numer, tyle, Ĺźe powtaĹźalnie, to jest kilka razy (jedne zakupy, następne i następne) , nie wiem czy ohroniaĹź został pszejęty po poĹźaĹźe Globi, i czy był to ten sam ohroniaĹź , myślę, Ĺźe nie. Myślę, Ĺźe oni tak bezczelnie lubiÄ się bawić ludĹşmi. Po 3 razie miałam ohotę zawiadomić prokuraturę, ale wystarczyło, Ĺźe nagadałam nawet niezbyt głośnio i agresywnie ohroniaĹźowi. -- http://ortografia.3-2-1.pl/ w zakładce 'inne' syntezator mowy GdakMini1_08 i program dietetyczny Ananas1_3a (tekst bez: Ăł, ch, rz i -ii) Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo, naĹźucajÄ bezmyślnie następnym pokoleniom. skomentuj
2014-01-29 19:55	Re: Co może ochroniarz? Poznaj swoje prawa	Piotrek
> Tydzień po tym jak stszelano do mnie na terenie sądu (pracy, w Warszawie) > Gdzie można było przeczytać/usłyszeć o tej sprawie? O banalnych duperelach rozpisują się często na pierwszych stronach gazet, a do ciebie "stszelano" w sądzie w stolicy kraju i nie było żadnej wzmianki w mediach na ten temat? Dlaczego tego nie nagłośniłaś? skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
alimenty na nie swoje dziecko???	Maciej Ślużyński	2006-04-14 08:54
alimenty na nie swoje dziecko???	Maciej Ślużyński	2006-04-14 08:54
Ochroniarz zakaz wstepu...	Kris	2007-04-24 16:42
ochroniarz - naruszenie nietykalnosci	kuba	2007-05-19 14:45
Czy społdzielnia mieszkaniowa może stosować różne prawa (nakazy i	xlx	2008-02-18 15:48
Ochroniarz mnie wyprosił	Adam Kłobukowski	2009-01-27 16:35
Ochroniarz w markecie i rewizja plecaka	Negatyw	2010-02-04 21:05
"Dziad swoje z baba swoje"	jedrus	2011-01-03 15:29
ochroniarz debil	kin	2011-06-27 10:19
jak odebrać swoje?	hikikomorisan	2013-09-01 17:45