poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-01-24 17:43	Re: Lojalka w pracy	Olgierd
Osoba przedstawiająca się jako *Jotte* stuknęła w klawisze i oto co powstało: >> Ostatni raz czytałem kp wczoraj, czytam go codziennie od 2 lat, jednak >> zawsze twierdzę, że mogę czegoś nie dostrzec. Proszę wskaż mi, >> który rozdział przynosi katalog przyczyn, dla których pracodawca może >> wypowiedzieć umowę o pracę? > Nie ma takiego katalogu. Ale w KP masz kilka przyczyn (upadłość, > likwidacja, ciężkie naruszenie obowiązków, utrata zdolności itd.). > Troche jest nie mów, że nie ma. Wymienione przez Ciebie kwestie związane z rozwiązaniem stosunku pracy (np. art. 23(1), art. 42, art. 52, art. 53, art. 55 etc.) nie mają żadnego związku z art. 30 par. 4 kp. Mi chodziło o to, że odmowa zawarcia umowy o zakazie konkurencji _może być_ przyczyną wypowiedzenia umowy przez pracodawcę, tą przyczyną, którą pracodawca podaje w wypowiedzeniu na podst. art. 30 par. 4 kp. Pracownik może z taką przyczyną walczyć, w przeciwieństwie np. do walki z rozwiązaniem w trybie art. 23(1) lub art. 42 kp. -- pozdrawiam, Olgierd gsm: 502DEFUNK || JID: olgierd@jabber.org skomentuj

2006-01-24 17:52	Re: Lojalka w pracy	Jotte
W wiadomości news:pan.2006.01.24.16.43.33.988309@olgierd.gov.pl Olgierd pisze: >>> Ostatni raz czytałem kp wczoraj, czytam go codziennie od 2 lat, jednak >>> zawsze twierdzę, że mogę czegoś nie dostrzec. Proszę wskaż mi, >>> który rozdział przynosi katalog przyczyn, dla których pracodawca może >>> wypowiedzieć umowę o pracę? >> Nie ma takiego katalogu. Ale w KP masz kilka przyczyn (upadłość, >> likwidacja, ciężkie naruszenie obowiązków, utrata zdolności itd.). >> Troche jest nie mów, że nie ma. > Wymienione przez Ciebie kwestie związane z rozwiązaniem stosunku > pracy (np. art. 23(1), art. 42, art. 52, art. 53, art. 55 etc.) nie mają > żadnego związku z art. 30 par. 4 kp. Nie rozumiem tej kwestii. Nigdzie nie twierdziłem, że taki związek istnieje. Cóż to za manipulacja? > Mi chodziło o to, że odmowa zawarcia umowy o zakazie konkurencji _może > być_ przyczyną wypowiedzenia umowy przez pracodawcę, tą przyczyną, > którą pracodawca podaje w wypowiedzeniu na podst. art. 30 par. 4 kp. > Pracownik może z taką przyczyną walczyć, w przeciwieństwie np. do > walki z rozwiązaniem w trybie art. 23(1) lub art. 42 kp. Z każdym i zawsze może walczyć. -- Pozdrawiam Jotte skomentuj
2006-01-24 18:27	Re: Lojalka w pracy	witek
Olgierd wrote: > Osoba przedstawiająca się jako *sg* stuknęła w klawisze i oto co > powstało: > > >>ale chyba nie '1/4 ostatniego wynagrodzenia', ale chyba wogole >>odszkodowanie bedzie wynosic 1/4 zarobkow za okres w ktorym dziala lojalka > > > 1/4 miesięcznego wynagrodzenia, w każdym miesiącu, w którym > ex-pracownik zobowiązany jest powstrzymać się od pracy w firmie > konkurencyjnej. > Nikt nie wspomniał, że można się umówić na więcej. Jesli w umowie zapisze się 1/2 to będzie to jedna druga, jak sie nie zapisze nic, to bedzie to 1/4 skomentuj
2006-01-24 23:29	Re: Lojalka w pracy	Paweł Sakowski
Krzys wrote: > Pytanie brzmi co w przypadku gdy zostanie zmuszona do podpisania > zobowowiązania ? Powiadomić prokuraturę. Numer artykułu kk będzie zależał od środków użytych do zmuszenia (inaczej groźby karalne, inaczej pobicie). > jeżeli podpisze a zostanie zwolniona to faktycznie nie > będzie mogła podjąć pracy w branży? Jeżeli dobrowolnie zawrze umowę o zakazie konkurencji, to jej skutki będą zależeć od jej treści. Najlepiej chyba dla pracownika jest jeśli umowa nie będzie zobowiązywać byłego pracodawcy do wypłaty odszkodowania za powstrzymywanie się od konkurencji -- taka jest wg. orzecznictwa SN sprzeczna z zasadami współżycia społecznego (swobodą zawierania umów) i można fakt jej istnienia spokojnie po odejściu z pracy ignorować. -- Paweł Sakowski skomentuj
2006-01-25 00:01	Re: Lojalka w pracy	Olgierd
Osoba przedstawiająca się jako *Jotte* stuknęła w klawisze i oto co powstało: >> Wymienione przez Ciebie kwestie związane z rozwiązaniem stosunku >> pracy (np. art. 23(1), art. 42, art. 52, art. 53, art. 55 etc.) nie mają >> żadnego związku z art. 30 par. 4 kp. > Nie rozumiem tej kwestii. Nigdzie nie twierdziłem, że taki związek > istnieje. Cóż to za manipulacja? Trochę nie chce mi się wracać do rzeczy, które są trzeciorzędne, ale problem wziął się z tej wymiany zdań: ">>> W ogóle nie ma przepisów o tym co może być podstawą wypowiedzenia >>> umowy o pracę. >> No daj spokój, przecież pewnie że są. Cały rozdział w KP chociażby, albo >> zapisy w zbiorowych układach pracy, także ponadzakładowych. > Ostatni raz czytałem kp wczoraj, czytam go codziennie od 2 lat, jednak > zawsze twierdzę, że mogę czegoś nie dostrzec. Proszę wskaż mi, > który rozdział przynosi katalog przyczyn, dla których pracodawca może > wypowiedzieć umowę o pracę? Nie ma takiego katalogu. Ale w KP masz kilka przyczyn (upadłość, likwidacja, ciężkie naruszenie obowiązków, utrata zdolności itd.). Troche jest nie mów, że nie ma." Chodzi mi o to, że kodeks mówi o tym, że pracodawca wypowiadając umowę o pracę ma pracownikowi podać przyczynę ale sam kp nie mówi jakie to są przyczyny; dlatego też nie możesz mówić, że nie może być przyczyną odmowa wyrażenia zgody na zawarcie umowy o zakazie konkurencji bo nie ma takiego przepisu. Pracodawca wskazuje przyczynę (jeśli musi), pracownik może odwołać się do sądu. Jeśli pracodawca poda za przyczynę odmowę zawarcia takiej umowy i będzie w stanie to prawidłowo uzasadnić przed sądem to wszystko będzie OK. Dla mnie EOT, mamy nowy dzień :-) -- pozdrawiam, Olgierd gsm: 502DEFUNK || JID: olgierd@jabber.org skomentuj
2006-01-25 00:09	Re: Lojalka w pracy	Olgierd
Osoba przedstawiająca się jako *Paweł Sakowski* stuknęła w klawisze i oto co powstało: >> Pytanie brzmi co w przypadku gdy zostanie zmuszona do podpisania >> zobowowiązania ? > > Powiadomić prokuraturę. Numer artykułu kk będzie zależał od środków użytych > do zmuszenia (inaczej groźby karalne, inaczej pobicie). No wiesz co, na to jeszcze nie wpadłem - pobicie jako argument przemawiający za podpisaniem umowy o zakazie konkurencji ;-P > jeśli umowa nie > będzie zobowiązywać byłego pracodawcy do wypłaty odszkodowania za > powstrzymywanie się od konkurencji -- taka jest wg. orzecznictwa SN > sprzeczna z zasadami współżycia społecznego (swobodą zawierania umów) i > można fakt jej istnienia spokojnie po odejściu z pracy ignorować. No z zasadą swobody kontraktowania to akurat nawet taka umowa byłaby zgodna, ale za to niezgodna z prawem. Klauzula o zakazie konkurencji, w myśl której pracodawca nie musi płacić odszkodowania nie jest klauzulą o zakazie konkurencji. -- pozdrawiam, Olgierd gsm: 502DEFUNK || JID: olgierd@jabber.org skomentuj
2006-01-25 11:18	Re: Lojalka w pracy	Herbi
Dnia 24 sty o godzinie 14:50, na pl.soc.prawo, Olgierd napisał(a): > 1/4 miesięcznego wynagrodzenia, w każdym miesiącu, w którym > ex-pracownik zobowiązany jest powstrzymać się od pracy w firmie > konkurencyjnej. *Co najmniej* 1/4 wynagrodzenia w czasie kiedy pracowała. -- Herbi 25-01-2006 11:18:53 skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
tzw. LOJALKA	onasis	2005-12-27 22:20
Lojalka	basic	2006-05-25 00:47
"Lojalka"	Slawek	2006-06-21 13:43
Prawo Pracy - lojalka za szkolenia	robert teper	2006-09-18 16:03
Szkolenia a tzw. "lojalka" [toche dlugie]	P.I.T.E.R.	2006-10-04 10:37
Lojalka	Pablo	2006-10-04 11:33
LOJALKA w czsie trwania umowy. Niuanse...	Piotr	2006-10-04 18:16
Zerwanie umowy o prace a lojalka	Artur	2007-01-10 18:21
lojalka a porozumienie	gardziej	2007-05-01 16:18
"lojalka"	graf0	2007-05-18 15:44