Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: data wplywu czy data nadania?

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2008-08-13 23:36 Re: data wplywu czy data nadania? Gotfryd Smolik news
On Wed, 13 Aug 2008, siliana wrote:

> Użytkownik "Jacek_P" napisał w wiadomości
> news:g7uput$32g$1@srv.cyf-kr.edu.pl...
>
>> Nie szerz dezinformacji. Jezeli termin platnosci przypada w dzien ustawowo
>> wolny, to termin platnosci ulega wydluzeniu do najblizszego nastepego
>> dnia roboczego wlacznie.
>
> tez mi sie tak wydawalo - czy to nie wynika z kc?

Nie.
Mamy dwie rzeczy:
- określenie terminu
- określenie wykonania w tym terminie.

Jedno (termin) wynika z opisu w cytacie.

Drugie to określenie *którą* datę przyjmujemy za "termin".
Z KC wynika(łoby), że liczyła*by* się data wpływu.
Ale opłacanie podatków i ZUS nie jest sprawą umowy, lecz
obowiązkiem administracyjnym :)
Z Ordynacji Podatkowej zaś wynika, że dla podatków i ZUS (odwołanie
do Ordynacji jest gdzieś w ustawie o Systemie Ubezpieczen Społecznych)
liczy się data ZAKSIĘGOWANIA wypływu pieniędzy.

Jest to o tyle istotne, ze różne banki stosują RÓZNE zasady
"zdejmowania z konta". Przykładowo mBank (z którego płacę swój
ZUS i podatki) księguje z datą "kliknięcia", czyli wystarczy
wydać dyspozycję przed północą aby było "dziś".
Natomiast są przypadki, że banki księgują np. z datą "wyjścia
do eliksiru", i jak dyspozycja jest po ostatniej sesji to już
się na dany dzień "nie łapie".

pzdr, Gotfryd
2008-08-13 23:38 Re: data wplywu czy data nadania? Gotfryd Smolik news
On Wed, 13 Aug 2008, Maverick wrote:

> Ale w sobote przelewy nie hulaja ;)

Ale dla terminów podatkowych to czy przelewy "hulają" jest
zupełnie ortogonalne :), zero korelacji!

pzdr, Gotfryd
2008-08-13 23:37 Re: data wplywu czy data nadania? Gotfryd Smolik news
On Wed, 13 Aug 2008, zly wrote:

> Tak mi sie troche wydawalo :) ale to?(sobota chyba nie jest dniem wolnym od
> pracy):
> http://biznes.interia.pl/news/sobota-to-normalny-dzien-roboczy,1004237

Ale to jest BEZ ZNACZENIA!
Zajrzyj do Ordynacji Podatkowej - jest wyraźny zapis o sobotach!

pzdr, Gotfryd
2008-08-13 23:47 Re: data wplywu czy data nadania? zly
Dnia Wed, 13 Aug 2008 23:37:23 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

> Ale to jest BEZ ZNACZENIA!
> Zajrzyj do Ordynacji Podatkowej - jest wyraźny zapis o sobotach!

No rzeczywiscie, zerknalem i sa wolne. Ale nie ma, przynajmniej w tym
rozdziale nic o przesuwaniu terminow. Gdzie tego szukac?


--
marcin
2008-08-13 23:45 Re: data wplywu czy data nadania? Jacek_P
zly napisal:
> Dnia Wed, 13 Aug 2008 23:37:23 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):
>
> > Ale to jest BEZ ZNACZENIA!
> > Zajrzyj do Ordynacji Podatkowej - jest wyraźny zapis o sobotach!
>
> No rzeczywiscie, zerknalem i sa wolne. Ale nie ma, przynajmniej w tym
> rozdziale nic o przesuwaniu terminow. Gdzie tego szukac?

KC art.115
--
Pozdrawiam,

Jacek
2008-08-14 10:10 Re: data wplywu czy data nadania? Gotfryd Smolik news
On Wed, 13 Aug 2008, Jacek_P wrote:

> zly napisal:
>> Dnia Wed, 13 Aug 2008 23:37:23 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):
>>
>>> Ale to jest BEZ ZNACZENIA!
>>> Zajrzyj do Ordynacji Podatkowej - jest wyraźny zapis o sobotach!
>>
>> No rzeczywiscie, zerknalem i sa wolne. Ale nie ma, przynajmniej w tym
>> rozdziale nic o przesuwaniu terminow. Gdzie tego szukac?
>
> KC art.115

:)
Protestowałem przeciw stosowaniu KC do postępowania administracyjnego,
dla administracyjnego są odrębne przepisy!

KPA art.57 i dalsze:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-postepowania-administracyjnego-1_2_ 118.html

...a dla podatków i ZUS pierwszeństwo ma Ordynacja, art.12:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ordynacja-podatkowa-1_2_129.html
+++
§ 5. Jeżeli ostatni dzień terminu przypada na sobotę lub dzień ustawowo
wolny od pracy, za ostatni dzień terminu uważa się następny dzień po dniu
lub dniach wolnych od pracy.
---

Ten przepis dotyczy *również* płatności, bo w odróżnieniu od
nastepnego (§ 6) w którym jawnie użyto słowa "pismo", tu nie
określono nic - czyli dotyczy wszelkich zdarzeń.

Zaś dla określenia momentu uregulowania podatku mamy:
+++
Art. 60
§ 1. Za termin dokonania zapłaty podatku uważa się:
[...]
2) w obrocie bezgotówkowym - dzień obcišżenia rachunku bankowego podatnika
lub rachunku podatnika w spółdzielczej kasie oszczędnoœciowo-kredytowej na
podstawie polecenia przelewu.
---

pzdr, Gotfryd
2008-08-14 12:37 Re: data wplywu czy data nadania? Jacek_P
Gotfryd Smolik news napisal:
> On Wed, 13 Aug 2008, Jacek_P wrote:
> > KC art.115
> Protestowałem przeciw stosowaniu KC do postępowania administracyjnego,
> dla administracyjnego są odrębne przepisy!

Jak zwykle masz racje :)
--
Pozdrawiam,

Jacek
2008-08-14 17:28 Re: data wplywu czy data nadania? Gotfryd Smolik news
On Thu, 14 Aug 2008, Jacek_P wrote:

> Jak zwykle masz racje :)

Nie, raczej wyjątkowo nie wtopiłem :), nieraz mi się zdarza :[

pzdr, Gotfryd
2008-08-14 20:47 Re: data wplywu czy data nadania? siliana
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0808132330160.3808@quad...
> Jest to o tyle istotne, ze różne banki stosują RÓZNE zasady
> "zdejmowania z konta". Przykładowo mBank (z którego płacę swój
> ZUS i podatki) księguje z datą "kliknięcia", czyli wystarczy
> wydać dyspozycję przed północą aby było "dziś".
> Natomiast są przypadki, że banki księgują np. z datą "wyjścia
> do eliksiru", i jak dyspozycja jest po ostatniej sesji to już
> się na dany dzień "nie łapie".

naprawde tak jest w mbanku? nie ma znaczenia, ze jak zrobie przelew 3
elixirem i on juz nie dojdzie tego samego dnia do 2 banku, to bedize data
nadania?

2008-08-14 20:48 Re: data wplywu czy data nadania? siliana
Użytkownik "Marcin W." napisał w
wiadomości news:g7v07l$4ns$1@news.onet.pl...
> jak tylko L4 trafiło do ZUS to po tygodniu przyszło pismo do domu, iż z
> powodu nie zapłacenia składki w terminie nie przysługuje chorobowe... i
> to nic że normalnie było płacone, wszystko normalnie i na czas.... żdne
> odwołania i pisma nic nie pomagały - twierdzili ze kasa nie WPŁYNEŁA do
> dnia 15 i koniec, a na to że przecież poźniej było normalnie płacone i
> nikt nie powiedział że płacimy niepotrzebnie dostaliśmy odpowiedź że po
> zerwaniu ciągłości opłacania składek (czyli po tej wpłacie własnie w
> poniedziałek) musimy złożyć pismo z prośbą o możliwość opłacania składek w
> dalszym ciągu....

a czy to wynika z jakis zusowskich przepisow, ze skladka zaplacona po
terminie oznacza przepadniecie chorobowego? dla mnie to jakies dranstwo - za
przekroczenie terminow sa odsetki karne, kary, ale nie zabranie swiadczenia
chyba?!!! w koncu pieniadze poszly!

1 2 3

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Data wystawienia dokumentu

Tomasz Nowak 2005-10-16 20:10

Data zgonu

Tiger 2005-11-20 02:32

Czy liczy się data wpłaty czy zaksięgowania?

Leszek.Pawlisz 2005-12-12 22:47

czy decyduje data stepla pocztowego?

Tapio 2006-02-21 17:00

Działalność gospodarcza - data

Martinez 2006-04-09 10:01

Działalność gospodarcza - data

Martinez 2006-04-09 10:01

Data na umowie

martel 2006-06-16 12:46

Separacja - data orzeczenia

aeternus_22 2006-09-13 16:56

mandat z bledna data

Mario 2007-01-21 22:10

umowa - data podpisania a data obowiązywania

dante 2008-03-27 21:27