poprzedni wątek | następny wątek

pl.biznes.wgpw

2007-01-26 23:48	dywersyfikacja portfela	HSalihamidzic
Witam, mam do zainwestowania pewną kwotę pieniędzy, więc postanowiłem pomnożyć je w funduszach inwestycyjnych i zrobiłem taką oto dywersyfikację portfela: 40 % fundusze akcji: 1. AIG FIO AKCJI 2. DWS Polska Top 25 3. Legg Mason Akcji FIO 25 % fundusze hybrydowe: 1. Allianz Aktywnej Alokacji 2. PZU Zrównoważony 3. DWS Polska FIO Zrównoważony 25 % fundusze obligacji: 1. Skarbiec - obligacje 2. DWS Polska FIO Dłużnych Pap. Wart. 3. Unikorona Obliacje FIO 10 % fundusze pieniężne/ lokata eMax 1. DWS Polska FIO Płynna Lokata Plus lub lokata eMax Przy wyborze funduszy kierowałem się ich stopą zwrotu z ostatniego roku. A może trzeba jeszcze pod jakimś innym względem sprawdzać fundusze, a nie tylko pod względem stopy zwrotu. Jeśli coś nie tak w moim wyborze to proszę o Wasze opinie. Czy dobrze rozumiem dywersyfikację i czy, aby dobrze zdywersyfikować trzeba brać, aż 2-3 rózne fundusze do każdej opcji funduszy (np. akcji, obligacji). Pzdr. skomentuj

2007-01-27 07:57	Re: dywersyfikacja portfela	spekulacjaWYTNIJTO
1. wskaźnik IR 2. wskaźnik Sharpe'a 3. historyczna stopa wzrotu w horyzoncie jak najbardziej zblizonym do przewidywanego 4. sprawdzić czy nie zmienił sie tam ostatnio zarządzający (były duże przetasowania) 5. zastanowić się czy % podział jest najlepszy na chwilę obecna Pozdrawiam -- skomentuj
2007-01-27 08:08	Re: dywersyfikacja portfela	Konlin
Fri, 26 Jan 2007 23:48:27 +0100, na pl.biznes.wgpw, HSalihamidzic napisał(a): > mam do zainwestowania pewną kwotę pieniędzy, więc postanowiłem pomnożyć > je w funduszach inwestycyjnych i zrobiłem taką oto dywersyfikację portfela: > > 40 % fundusze akcji: > 1. AIG FIO AKCJI > 2. DWS Polska Top 25 > 3. Legg Mason Akcji FIO > > 25 % fundusze hybrydowe: [...] > 25 % fundusze obligacji: [...] > 10 % fundusze pieniężne/ lokata eMax [...] > A może trzeba jeszcze pod jakimś innym względem sprawdzać fundusze, a > nie tylko pod względem stopy zwrotu. Jeśli coś nie tak w moim wyborze to > proszę o Wasze opinie. Trzeba brać pod uwagę np. to że DWS Top25 MS nie przyjmuje już nowych środków :) Co do dywersyfikacji - zależy jaki masz horyzont czasowy na tę inwesytcję. Jeśli > 5 lat - ja bym pakował wszystko w fundusze akcji. A w zasadzie nie tyle "bym pakował" co pakuję, tyle że nie zamierzam tego wyciągać wcześniej niż za jakieś 20 lat. Jeśli < 5 lat - też w akcyjne tylko trzeba być bardziej czujnym. Formy pośrednie czyli jakieś fundusze hybrydowe, zrównoważone, stabilne itp. uważam za bezzsens - w czasie wzrostów rosną wolniej a w czasie spadków i tak spadają. W przypadku akcyjnych zarabiasz na max dopóki na giełdzie jest ok, jak spada to odkupujesz i czekasz aż przestanie spadać. To oczywiście moje zdanie i ktoś może się z tym nie zgadzać. pzdr konlin skomentuj
2007-01-27 09:39	Re: dywersyfikacja portfela	Tomasz Roskal
Dnia 27.01.2007 Konlin napisał/a: > W przypadku akcyjnych zarabiasz na max dopóki na giełdzie jest > ok, jak spada to odkupujesz i czekasz aż przestanie spadać. > To oczywiście moje zdanie i ktoś może się z tym nie zgadzać. Fajna teoria - kazdy powie ze tak nalezy robic - jak rosna to trzymac, jak zaczna spadac to sprzedawac. Ale na przyklad powiedz co zrobiles na poczatku stycznia? skomentuj
2007-01-27 10:16	Re: dywersyfikacja portfela	Konlin
Sat, 27 Jan 2007 08:39:21 +0000 (UTC), na pl.biznes.wgpw, Tomasz Roskal napisał(a): > Fajna teoria - kazdy powie ze tak nalezy robic - jak rosna to trzymac, > jak zaczna spadac to sprzedawac. Ale na przyklad powiedz co zrobiles na > poczatku stycznia? Nic. W maju 2006 też nic. Kupuję jednostki dla dzieci, co miesiąc za 10% wypłaty. Inwestuję tylko w akcyjne i nawet nie patrzę na bieżącą wycenę. Inwestycje dla siebie, w krótkim terminie, realizuję w akcjach i kontraktach. pozdrawiam konlin skomentuj
2007-01-27 10:33	Re: dywersyfikacja portfela	Tomasz Roskal
Dnia 27.01.2007 Konlin napisał/a: > Sat, 27 Jan 2007 08:39:21 +0000 (UTC), na pl.biznes.wgpw, Tomasz Roskal > napisał(a): > >> Fajna teoria - kazdy powie ze tak nalezy robic - jak rosna to trzymac, >> jak zaczna spadac to sprzedawac. Ale na przyklad powiedz co zrobiles na >> poczatku stycznia? > > Nic. W maju 2006 też nic. Kupuję jednostki dla dzieci, co miesiąc za 10% > wypłaty. Inwestuję tylko w akcyjne i nawet nie patrzę na bieżącą wycenę. > Inwestycje dla siebie, w krótkim terminie, realizuję w akcjach i > kontraktach. A widzisz - czyli jednak nie dzialasz zgodnie ze swoja teoria zeby sprzedac jak zacznie spadac :) Problem polega na tym ze taka teoria jest oczywista, ale malo kto sie do niej stosuje - bo nigdy nie wiadomo czy spadek ktory mamy jest parodniowa korekta, czy poczatkiem lawiny przez ktora stracimy 50% oszczednosci. skomentuj
2007-01-27 11:01	Re: dywersyfikacja portfela	Konlin
Sat, 27 Jan 2007 09:33:30 +0000 (UTC), na pl.biznes.wgpw, Tomasz Roskal napisał(a): > Dnia 27.01.2007 Konlin napisał/a: >> Sat, 27 Jan 2007 08:39:21 +0000 (UTC), na pl.biznes.wgpw, Tomasz Roskal >> napisał(a): >> >>> Fajna teoria - kazdy powie ze tak nalezy robic - jak rosna to trzymac, >>> jak zaczna spadac to sprzedawac. Ale na przyklad powiedz co zrobiles na >>> poczatku stycznia? >> >> Nic. W maju 2006 też nic. Kupuję jednostki dla dzieci, co miesiąc za 10% >> wypłaty. Inwestuję tylko w akcyjne i nawet nie patrzę na bieżącą wycenę. >> Inwestycje dla siebie, w krótkim terminie, realizuję w akcjach i >> kontraktach. > > A widzisz - czyli jednak nie dzialasz zgodnie ze swoja teoria zeby > sprzedac jak zacznie spadac :) O sprzedawaniu po spadku pisałem w kontekście horyzontu < 5 lat, to co napisałem wyżej wyżej odnosi się do wcześniejszego stwierdzenia że "nie zamierzam tego wyciągać wcześniej niż za jakieś 20 lat." > Problem polega na tym ze taka teoria jest oczywista, ale malo kto sie do > niej stosuje - bo nigdy nie wiadomo czy spadek ktory mamy jest > parodniowa korekta, czy poczatkiem lawiny przez ktora stracimy 50% > oszczednosci. Zgadzam się. Ale to jest ryzyko każdej inwestycji. I zgodnie z prawem Murphiego jak założysz że sprzedajesz jeśli DD osiągnie np. 10% to okaże się to korektą z minimum 11%, a jeśli zaciśniesz zęby myśląc że nie może przecież wiecznie spadać bo "polska gospodarka ma solidne fundamenty" to będziesz obserwował topnienie o 20%, 30%, 40%... I przy każdym korekcyjnym odbiciu będziesz się łudził że oto wreszcie wyczekiwane odbicie od dna :) Taki urok giełdy. Tyle że fundusze inne stabilne czy zrównoważone będą się zachowywać dokładnie tak samo. pzdr konlin skomentuj
2007-01-29 14:46	Re: dywersyfikacja portfela	z/svc
On Sat, 27 Jan 2007 11:01:13 +0100, Konlin wrote: [...] >Zgadzam się. Ale to jest ryzyko każdej inwestycji. I zgodnie z prawem >Murphiego jak założysz że sprzedajesz jeśli DD osiągnie np. 10% to okaże >się to korektą z minimum 11%, a jeśli zaciśniesz zęby myśląc że nie może >przecież wiecznie spadać bo "polska gospodarka ma solidne fundamenty" to >będziesz obserwował topnienie o 20%, 30%, 40%... I przy każdym korekcyjnym >odbiciu będziesz się łudził że oto wreszcie wyczekiwane odbicie od dna :) >Taki urok giełdy. Tyle że fundusze inne stabilne czy zrównoważone będą się >zachowywać dokładnie tak samo. Wtrącę swoje 3 grosze. Całkowicie popieram strategię Konlina i sam tak postępuję. Jak dwa lata temu zacząłem się interesować FI, to po prostu kupowałem co miesiąc za część pensji, w ramach dywersyfikacji część szła w FI stabilny, cześć w akcyjny. Po jakimś czasie jednak zauważyłem to co kolega Konlin: że to bez sensu. Bo jak rośnie, to stabilny po prostu wolniej, a jak spada - to i tak wszystko leci. Jedyny FI, który naprawdę chroni przed spadkami na giełdzie, to pieniężny. Tak więc na początku maja 2006 wrzuciłem wszystko w akcyjne. Co się potem działo, to wiemy wszyscy :) Ja wtedy siedziałem i liczyłem na odbicie tłumacząc sobie, że inwestuję długoterminowo (co zresztą jest prawdą). Koniec końców odbiło się, straty wyrównały, dalej zarabiam. Niedawno jednak stwierdziłem, że nie będę się przyglądał z boku i postaram się reagować na zachowania giełdy. Tak więc kasę przerzucam pomiędzy FI akcyjnym a pieniężnym. Pod koniec grudnia wszystko przerzuciłem na pieniężny i giełdę obserwuję z boku zastanawiając się kiedy wrócić w FI akcyjny. Oprócz tego pewną małą kwotę zainwestowałem bezpośrednio na giełdzie, w celach edukacyjnych. Podsumowując: 1. Jak inwestujesz na naście-dziesiąt lat - wsio ryba, dawaj w akcyjne i tyle 2. Jak inwestujesz na kilka lat - też akcyjne, ale obserwuj rynek i przekładaj kasę między FI Akyjnym a pieniężnym. Jak nie chcesz/nie umiesz/nie masz czasu, no to może rzeczywiście jakiś stabilny... 3. _Zawsze_ miej w bezpiecznym miejscu pewien kapitał "na czarną godzinę". Tzn: nawet jak dajesz w FI Akcyjne/Stabilne/nie ważne jakie - miej część gotówki dostępną w każdej chwili, niezależnie od sytuacji na giełdzie. Nigdy nie wiesz, czy Ci nie będzie potrzebna natychmiast (choroba, wypadek, super-okazja na mieszkanie, itd.) Co do dywersyfikacji (do autora wątku): Jeśli już koniecznie chcesz dywersyfikować, to nie rozdrabniaj się aż tak, że jak FI akcyjne, to trzy, jak stabilne, to też trzy, itd. Wybierz jeden akcyjny, jeden stabilny, jeden pieniężny i już. Dla przykładu, mój portfel: 30% - eMax Plus (moja "żelazna" kasa) 69% - fundusz, albo akcyjny, albo pieniężny (obecnie pieniężny) 1% - giełda, w celach edukacyjnych. Jak zobaczę, że mi to idzie i nie tracę, to wezmę trochę więcej z funduszy i dam tutaj. Na koniec najważniejsze - wszystko co powyżej to moje amatorskie widzimisię, nie traktuj tego jako jakiś rekomendacji, czy coś. To po prostu moje podejście do inwestycji, które może być trafne, lub nie... Aha, coś jeszcze ważniejszego - nie polegaj na opini innych. Miej własne zdanie i zrozumienie tego co, jak i dlaczego robisz. Pozdrawiam i życzę powodzenia. -- z/svc skomentuj
2007-01-30 17:45	Re: dywersyfikacja portfela	*ZBIG*
Dnia Fri, 26 Jan 2007 23:48:27 +0100, HSalihamidzic napisał(a): > Czy dobrze rozumiem dywersyfikację i czy, aby dobrze zdywersyfikować > trzeba brać, aż 2-3 rózne fundusze do każdej opcji funduszy (np. akcji, > obligacji). Kupując kilka różnych funduszy tego samego typu teoretycznie dywersyfikacja jest prawie żadna, ale mimo to według mnie warto tak robić bo na pewno to nie zaszkodzi. Generalnie należy rozpraszać kapitał wśród funduszy różnego typu. skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
zmiana portfela	malesiak	2005-11-23 00:02
dywersyfikacja....	Kriss	2006-04-07 23:27
dywersyfikacja....	Kriss	2006-04-07 23:27
% zmiany portfela	Mieciu.AP Szuszczkiewicz	2006-09-27 09:46
Ocena portfela	lukasnowy	2006-10-06 20:17
dywersyfikacja portfela	HSalihamidzic	2007-01-21 22:02
Re: dywersyfikacja portfela	ruda1	2007-01-27 14:22
Transfer portfela	K.	2007-03-12 22:30
Aktualizacja portfela	Huaskar	2007-04-20 17:01
Sledzenie portfela	mdoliwa	2007-04-25 14:35