poprzedni wątek | następny wątek

pl.praca.dyskusje

2006-06-07 09:52	Dziwne praktyki pracodawcy - brak mozliwosci podawania nazwisk	somebody
Witam Pracuję w "niemieckiej" firmie informatycznej,w której tak na prawdę cały proces tworzenia oprogramowania odbywa się w Polsce. W Niemczech jest tylko dział sprzedaży i marketingu. Cały czas chorobliwie bali się ujawniania tego że większość firmy znajduje się w Polsce (chociaż klienci i tak o tym dobrze wiedzieli). Ostatnio IMHO trochę przedobrzyli: wszystkie adresy e-mail zostały zmienione na imię+pierwsza litera nazwiska+NUMER. Zabroniono nam podpisywać się imieniem i nazwiskiem, w książkach adresowych i w ustawieniach konta w klientach mailowych też mają być usunięte wszystkie nazwiska. Czy takie praktyki są legalne? Gdzie leży granica? Może jutro gdy przyjdę do pracy każą mi się przedstawiać jako "12345", a następnego dnia wypalą numer na ręce, ogolą głowę i wsadzą do pasiaka?? Pozdrawiam x. skomentuj

2006-06-07 11:43	Re: Dziwne praktyki pracodawcy - brak mozliwosci podawania nazwisk	marek blazyca
Hmm a na koniec do komory gazowej ....szwaby jedne skomentuj
2006-06-07 15:37	Re: Dziwne praktyki pracodawcy - brak mozliwosci podawania nazwisk	entroper
Użytkownik "somebody" napisał w wiadomości news:e661ff$1qp$1@inews.gazeta.pl... > Zabroniono nam podpisywać się imieniem i > nazwiskiem, w książkach adresowych i w ustawieniach konta w klientach > mailowych też mają być usunięte wszystkie nazwiska. > Czy takie praktyki są legalne? Gdzie leży granica? Może jutro gdy > przyjdę do pracy każą mi się przedstawiać jako "12345", a następnego > dnia wypalą numer na ręce, ogolą głowę i wsadzą do pasiaka?? Jeśli Wam to przeszkadza, to po prostu delikatnie puśćcie te informacje w świat, a gdy podchwyci to jakaś gazeta, problem się rozwiąże sam :) Wielkogermańska i prawdziwie nordycka firma co najmniej naje się wstydu, gdy się okaże, że swoją reputację buduje na drobnych kłamstewkach. Inna sprawa, że przy adekwatnej reakcji klientów zatoniecie razem z firmą :) pozdrawiam entrop3r skomentuj
2006-06-07 17:30	Re: Dziwne praktyki pracodawcy - brak mozliwosci podawania nazwisk	adasiek
somebody wrote in news:e661ff$1qp$1@inews.gazeta.pl: [...] > klienci i tak o tym dobrze wiedzieli). Ostatnio IMHO trochę > przedobrzyli: wszystkie adresy e-mail zostały zmienione na imię+pierwsza > litera nazwiska+NUMER. Zabroniono nam podpisywać się imieniem i > nazwiskiem, w książkach adresowych i w ustawieniach konta w klientach > mailowych też mają być usunięte wszystkie nazwiska. > Czy takie praktyki są legalne? Gdzie leży granica? Może jutro gdy > przyjdę do pracy każą mi się przedstawiać jako "12345", a następnego > dnia wypalą numer na ręce, ogolą głowę i wsadzą do pasiaka?? a co w tym zlego widzisz? imie i nazwisko powinno byc potrzebne tylko do tego, zeby Twoj rozmowca mogl jednoznacznie wskazac z kim rozmawial; moze byc mu to potrzebne do ponownego kontaktu, do udowodnienia ze otrzymal jakastam informacje od firmy (przeciez ja reprezentujesz) albo wprost po to, zeby Twoj szef wiedzial ktoremu pracownikowi ma zrobic z d*** jesien sredniowiecza (jezeli np. po Twoim telefonie stracicie klienta); gdyby bylo tak, ze mielibyscie do kontaktu z klientami jakis system informatym - logowalbys sie na swoje konto i po prostu odpowiadal klientowi, a cale opakowanie Twojej odpowiedzi w naglowek i stopke realizowalby system - to czy wtedy tez bys sie buntowal? czy tylko ja nie widze niczego nienormalnego w takich praktykach? przeciez nie jestes przedstawicielem handlowym, ktorego zadaniem jest utrzymanie dobrego kontaktu z klientem - jak rozumiem jestes dzialem wytwarzania oprogramowania i na dobra sprawe mozesz wymieniac z klientami tylko merytoryczne uwagi; myslisz, ze klienta obchodzi ktory z 200 programistow napisal mu kod? pzdrv; adas; skomentuj
2006-06-07 21:13	Re: Dziwne praktyki pracodawcy - brak mozliwosci podawania nazwisk	Sławomir_Szyszło
Dnia Wed, 7 Jun 2006 15:30:30 +0000 (UTC), adasiek wklepał(-a): >czy tylko ja nie widze niczego nienormalnego w takich praktykach? >przeciez nie jestes przedstawicielem handlowym, ktorego zadaniem >jest utrzymanie dobrego kontaktu z klientem - jak rozumiem jestes >dzialem wytwarzania oprogramowania i na dobra sprawe mozesz wymieniac >z klientami tylko merytoryczne uwagi; myslisz, ze klienta obchodzi >ktory z 200 programistow napisal mu kod? Adasiek - gadasz bzdury. Handlowiec czy konsultant utrzymuje kontakt z klientem na wysokim poziomie abstrakcji. W wielu sprawach technicznych trzeba się kontaktować bezpośrednio z osobami, które tworzą dany system. Wg mnie opisywane praktyki są po prostu chore. -- Sławomir Szyszło mailto:slaszysz@poczta.onet.pl FAQ pl.comp.bazy-danych http://www.dbf.pl/faq/ FAQ pl.comp.www.nowe-strony http://www.faq-nowe-strony.prv.pl/ skomentuj
2006-06-07 21:29	Re: Dziwne praktyki pracodawcy - brak mozliwosci podawania nazwisk	Wojciech Bańcer
adasiek napisał(a): [...] > czy tylko ja nie widze niczego nienormalnego w takich praktykach? Tak. Dla przykładu ja jestem koderem i klient firmy ze mną nie ma *zazwyczaj* bezpośredniego kontaktu. Jednak są sytuacje, w których klient np. zgłasza bład w systemie, albo prosi o zmianę funkcjonalności jakiegoś elementu. W takich sytuacjach pierwszy mail idzie do szefa, szef się dogaduje co do ewentualnych kosztów, a część techniczną odsyła do mnie i dalej to ja ciągnę korespondencję. Nie bardzo sobie wyobrażam jakby to miało wyglądać, jakbym musiał wszystko robić przez "pośrednictwo" handlowca, czy szefa. Strasznie duzo czasu się na czymś takim traci. Poza tym jest też inna sprawa - czy ta firma się wstydzi pracowników, czy jak? Jeżeli pracownik nie ma mieć kontaktu z klientami, to się mu zwyczajnie nie daje skrzynki służbowej. Jak już ją jednak dostaje, to z jakiej paki zabrania mu się przedstawiać imieniem i nazwiskiem? No bez jaj. -- Wojciech 'Proteus' Bańcer proteus@post.pl skomentuj
2006-06-07 23:00	Re: Dziwne praktyki pracodawcy - brak mozliwosci podawania nazwisk	adasiek
Wojciech Bańcer wrote in news:slrne8ea7t.p70.proteus@ender.elsat.net.pl: > W takich sytuacjach pierwszy mail idzie do szefa, szef się dogaduje co > do ewentualnych kosztów, a część techniczną odsyła do mnie i dalej to > ja ciągnę korespondencję. Nie bardzo sobie wyobrażam jakby to miało > wyglądać, jakbym musiał wszystko robić przez "pośrednictwo" handlowca, > czy szefa. Strasznie duzo czasu się na czymś takim traci. nigdzie nie napisalem, ze programista ma sie kontaktowac przez handlowca; nie widze tylko potrzeby, zeby programista sie pod wiadomosciami podpisywal akurat swoim imieniem i nazwiskiem a nie np. jakims kodem (ktory pozwoli go pozniej ewentualnie zidentyfikowac - tego programiste); tylko tyle; pzdrv; adas; skomentuj
2006-06-07 23:03	Re: Dziwne praktyki pracodawcy - brak mozliwosci podawania nazwisk	adasiek
Sławomir Szyszło wrote in news:e67fih.22c.1@slaszysz.poczta.onet.pl: > Dnia Wed, 7 Jun 2006 15:30:30 +0000 (UTC), adasiek > wklepał(-a): > >>czy tylko ja nie widze niczego nienormalnego w takich praktykach? >>przeciez nie jestes przedstawicielem handlowym, ktorego zadaniem >>jest utrzymanie dobrego kontaktu z klientem - jak rozumiem jestes >>dzialem wytwarzania oprogramowania i na dobra sprawe mozesz wymieniac >>z klientami tylko merytoryczne uwagi; myslisz, ze klienta obchodzi >>ktory z 200 programistow napisal mu kod? > > Adasiek - gadasz bzdury. Handlowiec czy konsultant utrzymuje kontakt z > klientem na wysokim poziomie abstrakcji. W wielu sprawach technicznych > trzeba się kontaktować bezpośrednio z osobami, które tworzą dany > system. a czy ja gdzies sugerowalem ze ma byc inaczej? tylko po co klient ma znac imie i nazwisko tych osob tworzacych system? zeby sie kontaktowac nie trzeba znac imienia i nazwiska; pzdrv; adas; skomentuj
2006-06-07 23:09	Re: Dziwne praktyki pracodawcy - brak mozliwosci podawania nazwisk	Wojciech Bańcer
adasiek napisał(a): >> W takich sytuacjach pierwszy mail idzie do szefa, szef się dogaduje co >> do ewentualnych kosztów, a część techniczną odsyła do mnie i dalej to >> ja ciągnę korespondencję. Nie bardzo sobie wyobrażam jakby to miało >> wyglądać, jakbym musiał wszystko robić przez "pośrednictwo" handlowca, >> czy szefa. Strasznie duzo czasu się na czymś takim traci. > nigdzie nie napisalem, ze programista ma sie kontaktowac przez handlowca; > nie widze tylko potrzeby, zeby programista sie pod wiadomosciami podpisywal > akurat swoim imieniem i nazwiskiem a nie np. jakims kodem (ktory pozwoli > go pozniej ewentualnie zidentyfikowac - tego programiste); tylko tyle; A ja widzę. Człowiek nie nazywa się numer 120, tylko ma imię i nazwisko. Podpisywanie się imieniem i nazwiskiem, to a) branie odpowiedzialności za swoje słowa, b) oznaka szacunku w stosunku do korespondenta. Imię i nazwisko łatwiej zapamiętać. Łatwiej Ci się powołać na korespondencję z 'Wojtkiem', niż na korespondejcę z numerem 1123, zwłaszcza jak będziesz zmuszony korespondować z kilkoma osobami z danej firmy. No i śmiesznie to wygląda "zgodnie ze słowami pana 1213 kieruję się do Pana w sprawie, którą poruszyłem z Panem 1121 oraz 1021". No litości. :) W życiu nie przyszłobymi do głowy odpisywać na maile firmowe, przy użyciu 'ksywki' we from i braku nazwiska, mimo że identyfikowałaby mnie ona w firmie jednoznacznie. Numerkiem to się można w usenecie podpisać, a nie w kontaktach biznesowych. -- Wojciech 'Proteus' Bańcer proteus@post.pl skomentuj
2006-06-07 23:11	Re: Dziwne praktyki pracodawcy - brak mozliwosci podawania nazwisk	Immona
Wojciech Bańcer napisal: > >Poza tym jest też inna sprawa - czy ta firma się wstydzi pracowników, czy >jak? Jeżeli pracownik nie ma mieć kontaktu z klientami, to się mu zwyczajnie >nie daje skrzynki służbowej. Jak już ją jednak dostaje, to z jakiej paki >zabrania mu się przedstawiać imieniem i nazwiskiem? No bez jaj. W Niemczech jest obecnie bardzo negatywny klimat wokol przenoszenia miejsc pracy do krajow z tansza sila robocza. Dlatego niektorzy klienci (choc wedlug mnie jest to buracka odmiana klienta) czuja sie bardziej komfortowo z takim niedopowiedzeniem czy mimikra. o, jak daleko firma sie posunie w realizowaniu zasady "klient nasz pan" i czy nie przesadza, to juz inna sprawa, ale niestety racjonalna przeslanka w tym przypadku istnieje. I. -- ============= P o l N E W S ============== archiwum i przeszukiwanie newsów http://www.polnews.pl skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Praktyki dla uczniów szkół średnich -	Als	2006-05-07 18:16
Rozmowa/praktyki/strój	Jaz	2006-05-09 15:56
Brak pitu 11 od pracodawcy.	flay away	2006-05-16 20:03
Co wybrac - kase czy mozliwosci rozwoju?	Plushovy	2006-06-09 15:24
programista,wynagrodzenie po miesiącu praktyki	krawczykm83	2006-07-15 00:18
Chrzanow/Skawina - Valeo - praktyki	Darek Walczak	2006-08-07 21:01
Dziwne pytania na rozmowie kwalifikacyjnej	Ola	2006-09-28 11:39
praktyki w Biurze Podrozy "Adriatyk"	Ola	2006-11-23 14:55
Okres wypowiedzenia a odbyte praktyki	EmDzej	2007-05-15 15:47
Praktyki - dzial oceny ryzyka	Matus	2007-06-11 18:45