poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo.podatki

2007-03-15 14:38	ewidencja faktur w księdze i w rejestrach vat	b.
Witam. Prowadzimy podatkową księgę przychodów i rozchodów. Do tej pory otrzymane faktury za materiały i usługi wpisywaliśmy w dacie otrzymania (np. takie, które przychodziły pocztą wpisywano w kolumnie "data wpisu do ewidencji" datę faktycznego otrzymania). Ostatnio w "Rzeczpospolitej" było napisane, że Min.Finansów stwierdziło, że nigdy nie istniało coś takiego jak "metoda kasowa" przy prowadzeniu księgi przych.i rozch. a faktury ewidencjonuje się w dacie wystawienia. W związku z tym moje pytanie: 1) W jakiej dacie należy wg przepisów wpisywać faktury od kontrahentów do księgi, a w jakiej do rejestru vat? czy dopuszczalne jest wpisywanie daty otrzymania zamiast daty wystawienia faktury? 2) Czy w obecnym stanie prawnym utrzymane zostały terminy odliczeń VAT za media (tzn. za termin otrzymania uznaje się termin płatności wskazany na fakturze)? skomentuj

2007-03-16 09:30	Re: ewidencja faktur w księdze i w rejes	Gotfryd Smolik news
On Thu, 15 Mar 2007, b. wrote: > Witam. > Prowadzimy podatkową księgę przychodów i rozchodów. > Do tej pory otrzymane faktury za materiały i usługi wpisywaliśmy w dacie > otrzymania (np. takie, które przychodziły pocztą wpisywano w kolumnie "data > wpisu do ewidencji" datę faktycznego otrzymania). > Ostatnio w "Rzeczpospolitej" było napisane, że Min.Finansów stwierdziło, że > nigdy nie istniało coś takiego jak "metoda kasowa" przy prowadzeniu księgi > przych.i rozch. a faktury ewidencjonuje się w dacie wystawienia. W kwestii formalnej: - Twój opis nie przystaje do ŻADNEGO rozumienia "kasowości" które było dyskutowane na grupie :) - "metoda kasowa" owszem, jako przeciwna do metody memoriałowej, istniała i istnieje. Problematyczne jest zdefiniowanie co ona znaczy! I od dawna (znajdziesz w archiwach grupy komentarze sprzed kilku lat!) były co najmniej dwa poglądy, w tym wskazujący iż "kasowość" dotyczy powstania zobowiązania a nie dokonania zapłaty. Czyli tego o czym piszesz. Dla ścisłości: metoda memoriałowa polega na przypisaniu tych wydatków, dla których nie określono przepisem szczególnym momentu powstania kosztu, do momentu powstania *przychodu* z którym ów koszt jest związany! Rozumienie metody kasowej o której piszesz wiąże się z uznaniem iż mowa o zaliczeniu w koszty w dniem powstania zobowiazania - niemniej nadal jest to CO INNEGO niż metoda memoriałowa! PRZYKŁAD: Jest usługa dla której część wykonuje podwykonawca. Usługa jest kończona i fakturowana w styczniu, ale podwykonawca swoją część w całości wykonuje i fakturuje w grudniu. Przy metodzie kasowej (w rozumieniu o którym piszesz) koszt zalicza się w grudniu, przy metodzie memoriałowej koszt zalicza się do daty przychodu, czyli do stycznia! Do tego: - są zapisy szczegółowe, w tym zapis o obowiązku ujmowania dostaw towarów handlowych i materiałów podstawowych (TYLKO tego dotyczy obowiązek!) "nie później niż przed przekazaniem do magazynu lub sprzedaży" - po prawdzie z powyższego nie wynika wprost, że wpis do KPiR jest równoważny z uznaniem za koszt (po coś jest kolumna "zapasowa"!), ale AFAIR był kiedyś wyrok NSA stwierdzający że można tak rozumieć przepis z rozporządzenia (o którym wyżej), czyli uznać że w tym momencie (bez względu na metodę) uznajemy koszt - same zapisy do KPiR mogą być prowadzone na kilka sposóbów, zależnie od tego co podatnik sobie "ułoży" - np. czy prowadzi ewidencję przychodów czy nie, czy ma kasę fiskalną czy nie... IMO - nie ma jednej ani jednoznacznej odpowiedzi na Twoje pytanie, bo mogą wystąpić różnica (np. zależnie od tego czy f-ra jest za towar hanlowy czy za zakup wyposażenia albo usługę oraz czy podatnik prowadzi "dzienny" wpis do KPiR czy korzysta z prawa robienia wpisów "raz na miesiąc" w związku z ewidencjami pomocniczymi). > 2) Czy w obecnym stanie prawnym utrzymane zostały terminy odliczeń VAT za > media (tzn. za termin otrzymania uznaje się termin płatności wskazany na > fakturze)? Chyba tak :) pzdr, Gotfryd skomentuj
2007-03-16 10:30	Re: ewidencja faktur w księdze i w rejestrach vat	b.
> Jest usługa dla której część wykonuje podwykonawca. > Usługa jest kończona i fakturowana w styczniu, ale podwykonawca swoją > część w całości wykonuje i fakturuje w grudniu. > Przy metodzie kasowej (w rozumieniu o którym piszesz) koszt zalicza > się w grudniu, przy metodzie memoriałowej koszt zalicza się do > daty przychodu, czyli do stycznia! ok, a jeśli podwykonawca wykona usługę w styczniu i wystawi w styczniu, ale wyśle ją pocztą dopiero w lutym - to trzeba ją uwzględnić w styczniu czy można w lutym? oraz czy podatnik >zależnie od tego co podatnik sobie "ułoży" - np. czy > prowadzi "dzienny" wpis do KPiR czy korzysta z prawa robienia wpisów > "raz na miesiąc" w związku z ewidencjami pomocniczymi). a kto sprawdzi, czy wpisy dokonywane są codziennie? ;-)) księga prowadzona jest w komputerze i dla wygody wpisuje się raz w miesiącu, ale można też dowodzić, że wpisów dokonujemy codziennie :) > > 2) Czy w obecnym stanie prawnym utrzymane zostały terminy odliczeń VAT za > > media (tzn. za termin otrzymania uznaje się termin płatności wskazany na > > fakturze)? > > Chyba tak :) > > pzdr, Gotfryd b. :) skomentuj
2007-03-16 20:01	Re: ewidencja faktur w księdze i w rejes	Gotfryd Smolik news
On Fri, 16 Mar 2007, b. wrote: >> Jest usługa dla której część wykonuje podwykonawca. >> Usługa jest kończona i fakturowana w styczniu, ale podwykonawca swoją >> część w całości wykonuje i fakturuje w grudniu. >> Przy metodzie kasowej (w rozumieniu o którym piszesz) koszt zalicza >> się w grudniu, przy metodzie memoriałowej koszt zalicza się do >> daty przychodu, czyli do stycznia! > > ok, a jeśli podwykonawca wykona usługę w styczniu i wystawi w styczniu, ale > wyśle ją pocztą dopiero w lutym - to trzeba ją uwzględnić w styczniu czy > można w lutym? Można w lutym, ale to wynika z faktu iż rozliczenie zaliczek jest aproksymacją rozliczenia podatku - i skoro NIE DA się rozliczyć czegoś w styczniu (bo nie ma "papieru") to się nie da i już. Na przełomie roku jest o tyle inaczej, że podatnik po to ma czas do końca kwietnia, żeby wszystkie kwitki z kosztów za poprzedni rok "zdążyły dojść". > oraz czy podatnik Hm... cenzura wycięła co podatnik? :) >> zależnie od tego co podatnik sobie "ułoży" - np. czy >> prowadzi "dzienny" wpis do KPiR czy korzysta z prawa robienia wpisów >> "raz na miesiąc" w związku z ewidencjami pomocniczymi). > > a kto sprawdzi, czy wpisy dokonywane są codziennie? ;-)) Kontrola :) (jak będzie chciała). > księga prowadzona jest w komputerze i dla wygody wpisuje się raz w miesiącu, > ale można też dowodzić, że wpisów dokonujemy codziennie :) Minister pewnie po to żąda żeby program KPiR miał instrukcję, żeby przynajmniej teoretycznie kontrola mogła samodzielnie sprawdzić czy twierdzenie jest prawdziwe :) Ale przyznam że mnie przy kontroli nie próbowano "zaskoczyć" tym elementem. pzdr, Gotfryd skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
VAT - ewidencja sprzedazy	Rafal M	2005-10-20 20:45
Jaki program do wystawiania faktur VAT oraz ksiąg PR i VAT?	chach	2005-12-15 09:45
Samochód - ewidencja - VAT.	MarkS	2006-01-04 03:05
Ewidencja VAT	marcin	2006-01-07 14:41
Ewidencja Vat - jakie ksiegi prowadzic?	KdeZoo	2006-04-14 18:36
Ewidencja VAT	bbl	2006-12-17 09:42
ewidencja VAT	bbl	2007-01-19 07:48
numeracja faktura vat i faktur vat marża	bbl	2007-01-23 08:37
Ewidencja sprzedazy VAT	Piotrek	2007-01-25 10:34
Ewidencja sprzedaży VAT - pytanie	Jaro	2007-02-01 02:45