poprzedni wątek | następny wątek

pl.praca.dyskusje

2006-01-28 18:50	jak zamienic etat na wlasna dzialanosc - programista	k
witam, jestem programista. pracuje na umowe o prace. marze jednak o wlasnej dzialalnosci, aby byc swoim szefem i dzialac wedlug wlasnej strategii, i co tu gadac, dla siebie. problem polega na tym, ze utrzymuje zone i siebie , splacam kredyt z comiesiecznej pensji. nie moge sobie pozwolic na "chwilowe niezarabianie" bo nie mam oszczednosci. a gdybym wymowil prace i zanim napisalbym pierwszy program ktory da sie sprzedac mineloby troche czasu bez dochodu:( probuje wieczorami wyskrobac program, ktory moglby byc na poczatek zrodlem zarobku, ale pracujac mam na to moze 1h dziennie i to czesto w takich godzinach kiedy juz tylko spanie mi w glowie. czy ktos mial taki problem, czy mozecie mi podpowiedziec jak to rozwiazac? pozdrawiam k. -- skomentuj

2006-01-28 19:19	Re: jak zamienic etat na wlasna dzialanosc - programista	Niko ;)
k wrote: > witam, > jestem programista. pracuje na umowe o prace. marze jednak o wlasnej > dzialalnosci, aby byc swoim szefem i dzialac wedlug wlasnej strategii, i co tu > gadac, dla siebie. problem polega na tym, ze utrzymuje zone i siebie , splacam > kredyt z comiesiecznej pensji. nie moge sobie pozwolic na "chwilowe > niezarabianie" bo nie mam oszczednosci. a gdybym wymowil prace i zanim > napisalbym pierwszy program ktory da sie sprzedac mineloby troche czasu bez > dochodu:( probuje wieczorami wyskrobac program, ktory moglby byc na poczatek > zrodlem zarobku, ale pracujac mam na to moze 1h dziennie i to czesto w takich > godzinach kiedy juz tylko spanie mi w glowie. czy ktos mial taki problem, czy > mozecie mi podpowiedziec jak to rozwiazac? > pozdrawiam > k. > Jasne - pracuj w weekendy... Lub inaczej. Najpierw znajdz klienta na jakis wiekszy/drozszy projekt. Podziel go na etapy. Po zakonczeniu kazdego z etapow, kasujesz za wykonana prace. Ewentualnie, umow sie na system zaliczek np. co miesiecznych na poczet juz wykonanej czesci projektu. O ile znasz jezyki obce - nie ograniczaj sie do szukania zlecen w PL. Powodzenia :) Pzdr Niko ;) skomentuj
2006-01-28 20:33	Re: jak zamienic etat na wlasna dzialanosc - programista	Kira
Re to: k [28 Jan 2006 18:50:53 +0100]: > probuje wieczorami wyskrobac program, ktory moglby byc > na poczatek zrodlem zarobku, ale pracujac mam na to moze > 1h dziennie i to czesto w takich godzinach kiedy juz tylko > spanie mi w glowie. czy ktos mial taki problem, czy mozecie > mi podpowiedziec jak to rozwiazac? Po pierwsze, musisz jednak tą godzinkę dziennie faktycznie przysiąść i pisać. Jeśli możesz, przenieś pracę na weekendy i dni wolne, które jednak czasami się zdarzają. Zawsze też możesz skorzystać z urlopu - weź ze 2 tyg wolnego i go nie zmarnuj na spanie do 12, tylko porządnie przysiądź do pracy i postaraj się dojść do takiego etapu, na którym będziesz już mógł kończyć po tą godzinkę dziennie. Gdybyś potrzebował pomocy w kwestiach formalnych - mów. I tak ogólnie - powodzenia, jeśli chcesz, to Ci się uda. -- _____ // //))) ____ Kira na wwt.pl & Pędrak |||__15%__| ____ \_\c -( ____ -> http://Cyber-Girl.NET - Nowe CGN ____ ///'__/ _____ I am what I am - I do what I want _____ skomentuj
2006-01-28 23:19	Re: jak zamienic etat na wlasna dzialanosc - programista	bublik
Użytkownik "k" napisał w wiadomości news:6bfb.00000163.43dbaefc@newsgate.onet.pl... > witam, > jestem programista. pracuje na umowe o prace. marze jednak o wlasnej > dzialalnosci, aby byc swoim szefem i dzialac wedlug wlasnej strategii, i > co tu > gadac, dla siebie. problem polega na tym, ze utrzymuje zone i siebie , > splacam > kredyt z comiesiecznej pensji. nie moge sobie pozwolic na "chwilowe > niezarabianie" bo nie mam oszczednosci. a gdybym wymowil prace i zanim > napisalbym pierwszy program ktory da sie sprzedac mineloby troche czasu > bez > dochodu:( probuje wieczorami wyskrobac program, ktory moglby byc na > poczatek > zrodlem zarobku, ale pracujac mam na to moze 1h dziennie i to czesto w > takich > godzinach kiedy juz tylko spanie mi w glowie. czy ktos mial taki problem, > czy > mozecie mi podpowiedziec jak to rozwiazac? > pozdrawiam > k. > > -- > Pytasz sie o rzecz nie mozliwa - miec ciastko i zjesc ciastko. Wez pod uwage to, ze na rynku jest mnostwo mniejszych i wiekszych firm software'owych, ktore takze pisza aplikacje aby zarobic. Co ciebie rozni od nich to jest to, ze oni to robia juz jakis czas i maja przydzielone na ten cel okreslone srodki, ludzi i czas, ktorego ty na wejsciu nie masz. Poswiecajac 1h dziennie, lub pracujac 2tyg. w ciagu roku (przeciez nie wykorzystasz calego urlopu tylko na to, masz rodzine, ktorej nalezy poswiecac czas) nie jestes w stanie skutecznie z nimi konkurowac. Druga sprawa to jest to, ze przy takiej fragmentacji rynku nie jest wazny pomysl czy jakosc kodu, tylko twoje mozliwosci zdobywania kontaktow, klientow, chyba, ze piszesz jakis niszowy soft adresowany do wazkiej grupy odbiorcow. Radze sie zastanowic powaznie czy nie lepiej jest poprostu poszukac lepszej pracy etatowej, zainwestowac w szkolenia itd. czy lapac fuchy i dorabiac do pensji. Aby dzialac wg wlasnej strategii nie koniecznie trzeba otwierac firme. Co do bycia wlasnym szefem to nawet jesli zalozysz wlasna dzialalnosc to i tak zawsze bedziesz zalezny od woli kogos silniejszego - np. klienta. Male poczatkujace firmy, dla ktorych krytyczne jest zdobycie referencji i wejscie na rynek szczegolnie mocno rozbijaja sie o te gorzka prawde - zawsze bedzie nad toba ktos, kto bedzie dyktowal warunki. Do tego dojdzie jeszcze niepewnosc przyszlosci - teraz jak pracujesz etatowo i np. masz szefa idiote to przynajmniej masz gwarancje jakiejs stabilnosci. Wlasna firma to wiecej swobody dzialania, ale tylko pozornej, poniewaz tak naprawde to bedziesz musial sie dostosowac do realiow rynku, do wlasnych mozliwosci i stawic czolo problemom, o ktorych teraz nie masz nawet pojecia. . b skomentuj
2006-01-29 12:03	Re: jak zamienic etat na wlasna dzialanosc - programista	konto
własna firma : - zdobywanie klientow - sprawy podatkowe i ksiegowe - obsluga przed i po sprzedazna (min hot line ) - i wiele wiele innych ... Ile masz lat doświadczenia w programowaniu i jaka specjalizacja ? pozdrawiam i zycze powodzenia , skomentuj
2006-01-29 12:31	Re: jak zamienic etat na wlasna dzialanosc - programista	Jotte
W wiadomości news:drgqnt$oqj$1@nemesis.news.tpi.pl bublik pisze: > Co do bycia wlasnym szefem to nawet jesli zalozysz wlasna dzialalnosc to > i tak zawsze bedziesz zalezny od woli kogos silniejszego - np. klienta. Mam podobne zdanie. Jeden szef zamieni się w stado szefów. A jeśli nie - to koniec działalności. > Male poczatkujace firmy, dla ktorych krytyczne jest zdobycie referencji > i wejscie na rynek szczegolnie mocno rozbijaja sie o te gorzka prawde - > zawsze bedzie nad toba ktos, kto bedzie dyktowal warunki. >Do tego > dojdzie jeszcze niepewnosc przyszlosci - teraz jak pracujesz etatowo i > np. masz szefa idiote to przynajmniej masz gwarancje jakiejs > stabilnosci. Przed szefem-idiotą chronią jednak choć trochę prawo pracy, sądy pracy, związki zawodowe. Przed hordą klientów-chamów nie chroni nic, a oni mają potężną broń - gotówkę, którą chcielibyśmy aby u nas zostawili. Niemniej uważam, że praca "na swoim" to sprawa warta zachodu tylko bez jakichś gwałtownych, nieprzemyślanych ruchów i szaleńczego ryzyka... -- Pozdrawiam Jotte skomentuj
2006-01-29 17:57	Re: jak zamienic etat na wlasna dzialanosc - programista	camel
On 2006-01-28 18:50:53 +0100, "k" said: > witam, > jestem programista. pracuje na umowe o prace. marze jednak o wlasnej > dzialalnosci, aby byc swoim szefem i dzialac wedlug wlasnej strategii, > i co tu gadac, dla siebie. problem polega na tym, ze utrzymuje zone i > siebie , splacam kredyt z comiesiecznej pensji. nie moge sobie pozwolic > na "chwilowe niezarabianie" bo nie mam oszczednosci. a gdybym wymowil > prace i zanim napisalbym pierwszy program ktory da sie sprzedac > mineloby troche czasu bez dochodu:( probuje wieczorami wyskrobac > program, ktory moglby byc na poczatek zrodlem zarobku, ale pracujac mam > na to moze 1h dziennie i to czesto w takich godzinach kiedy juz tylko > spanie mi w glowie. czy ktos mial taki problem, czy mozecie mi > podpowiedziec jak to rozwiazac? pozdrawiam > k. Opowiem o sobie - wyleciawszy z etatu napisałem szareware :-), którego wesja 4 ściąga się dobrze. Najwięcej klientów z USA i Japonii, w odróżnieniu od naszych tamci wpłacają cash. Dochód pozwala się utrzymać a ja mam czas na realizację dalszych projektów. Tak ogólnie to jestem bardzo zajęty i ...zadowolony. Piszę także dla klientów, zdarzali się buraczani - tym za współpracę dziękuję dość szybko. Dlaczego? Nie, nie dlatego, że "mnie stać". Dlatego, że "mnie nie stać" na współpracę z burakami: doświadczenia mam jednoznaczne - roboty duuużo a pieniędzy b. mało. Zwyczajnie się nie opłaca. Ale czas poświęcany przez Ciebie na rozwój Twojego programu jest zupełnie nie ten. pozdrawiam i życzę szczęścia camel[OT] skomentuj
2006-01-30 19:09	Re: jak zamienic etat na wlasna dzialanosc - programista	jerry
> witam, > jestem programista. pracuje na umowe o prace. marze jednak o wlasnej > dzialalnosci, aby byc swoim szefem i dzialac wedlug wlasnej strategii, i co tu > gadac, dla siebie. problem polega na tym, ze utrzymuje zone i siebie , splacam > kredyt z comiesiecznej pensji. Dotąd mogę podpisać się pod Twoimi słowami. Dalej jednak mocno się różnimy, choć cel mamy podobny. Oto moja charakterystyka tematu. Planuję napisać soft dla pewnej niszowej specjalności. Niewiele o ile w ogóle jest tego na rynku. Do ludzi z tego biznesu bardzo łatwo trafić, a ich branża zaliczyła w 2005 roku 25% wzrost obrotów. To rokuje nadzieje na to, że znajdę potencjalnych klientów na mój dedykowany dla nich system. Na prace - na razie projektowe i analityczne- poświęcam 4 h dziennie co drugi dzień. W resztę dni po godzinach i w sobotę pracuję zdalnie wykonując zlecenia PHP. Niedziela jest dniem bez klawiatury ;-) Dlaczego możesz poświęcić na pracę zaledwie 1 godzinę dziennie? Być może pracujesz po 10 - 12h, słyszałem o takich przypadkach. Cóż - to Twój wybór - czy masz jednak z tego zysk? Ja po 8 godzinach podnoszę 4 litery i opuszczam firmę. Dlaczego? - dlatego, że każda minuta dłużej za którą mi tam nie płacą przynosi mi straty, a na to nie mogę sobie pozwolić. Przychodzę do domu, obiadek z Żonką - potem Żonka do "M jak Miłość", ja do komputera. Naprawdę da się wygospodarowaćwięcej niż 1 h dziennie. Druga sprawa to pieniądze, piszesz że nie masz oszczędności i nie możesz sobie pozwolić na "niepracowanie". Wielu ludzi najpierw inwestuje pieniądze, potem czas i wiedzę - najczęściej traci wszystko. Zainwestuj w czas (bo tego aktualnie nie robisz). Postaraj się doprowadzić swój program do stanu, który będziesz mógł zaprezentować potencjalnym klientom...i załóż firmę. Czy to oznacza wypowiedzenie pracy etatowej? Z jakiego powodu? Rejestrując działalność możesz pozostawaćna etacie. Odprowadzasz wówczas tylko składkę na ubezpieczenie zdrowotne, resztęświadczeń płaci Twój pracodawca. Kosztuje Cię to około 150 zł/miesięcznie. Możliwości jakie daje działalność są bardzo duże. Wrzucasz w koszta eksploatację samochodu, jakiejś części mieszkania (czyli siedziby firmy). Firmy mają większe możliwości ucieczki od podatków aniżeli osoby fizyczne. Na czym to jesteśmy - acha - mamy już produkt i firmę. Na razie nie inwestujemy niemal w ogóle pieniędzy. No to zacznijmy trochę. Potrzeba domeny i kawałka miejsca na serwerze - zobacz na www.nazwa.pl po ile stoją domeny, a to Cię zapewne ucieszy ;-). WWW - tutaj różnie, albo masz zaprzyjaźnionego webmastera-grafika albo licz się z wydatkiem min. kilkuset zł za najprostszy layout. Mamy już produkt, firmę i firmową stronę www. W tym czasie zacząłbym szukać klienta. Jak? Ja mam w swoim otoczeniu osobę, która chętnie zarobi - zlecę jej prezentacje mojego softu. Od każdej sprzedaży ma 80 zł (przykład). Jako target wyznaczam 10 sprzedanych programów - i premia w wys. 1000 zł (przykład). Gdy mu się to uda - ja mam 10 klientów, to bardzo ważne. Zakładam cenę za program 800 zł (przykład) - stąd wpłynęło na moje konto 8000. Na prowizję wydam 800 zł, a na premię 1000 zł. Mam zarobione 6200 zł. To dobry moment na INWESTYCJE - prawda? W co zainwestować? W marketing, w biuro (wynieść się z firmą z domu), w programistę (student) i rozwój produktu. Zaraz posypią się na mnie kamienie, jednak to tylko z grubsza scenariusz. Swój opracowałem bardzo dokładnie. Życze Tobie jak i sobie powodzenia. Nie będę rozwodził się nad zaletami i wadami pracy na etacie czy we własnym biznesie. Powiem tylko, że jeżeli nigdy bym nie upadł - nigdy nie nauczyłbym się chodzić. pozdrawiam, P.S. Jeżeli jesteś z Wrocławia lub okolic - zapraszam na priv. Rozwiniemy temat, a być może narodzi się jakaś współpraca. Jarek skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
Odejscie z pracy na wlasna prosbe?	Ktoś	2005-11-18 10:37
Etat + um. o dzieło	Konrad Zach	2006-01-12 20:58
Wlasna dzialanosc+zaklad pracy a skladki ZUS	xtest	2006-02-06 10:07
Pewny etat po porodzie	vertret	2006-02-18 19:38
własna dzialanosc jak to jest?	news	2006-05-17 13:41
etat + działalność lub um. zlecenie	Carbo	2006-05-24 22:37
zlecenie, dzielo, czy wlasna dzialalnosc??	Michal	2006-12-05 16:51
Warszawa/ Programista Java/ etat	AZAR Consulting	2007-05-14 12:03
Do ludzi prowadzacych wlasna dzialalnoscw Niemczech	Tomek z Dortmund	2007-06-03 10:42
DG a etat	Bartek	2007-06-11 15:28