Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: karty z chipem

poprzedni wątek | następny wątek pl.biznes.banki
2006-12-10 15:11 Re: karty z chipem witek

"LPoD" wrote in message
news:elgpas$813$1@node5.news.atman.pl...
> Jacek Osiecki wrote:
>
>>> Oczywiscie ze nie, jednakze bezpieczenstwo karty elektronicznej
>>> bez PINu jest nizsze niz takiej samej z PINem.
>>
>> Dla banku. Dla mnie karta z PINem jest gorsza, bo oznacza że jak ktoś mi
>> ją
>> ukradnie - to nic nie uratuje moich pieniędzy.
>
> Naprawdę? A co, zapisujesz PIN na karcie? ;P
>
Problem polega na tym, że PIN nie jest rzeczą materialną i może się
"rozmnożyć" bez wiedzy właściciela.
Takie zabezpieczanie jest do d... jeśli ja nad zabezpieczeniem nie mam
kontroli.
Stąd włąśnie wzięły się karty z chipem. Nie da się ich rozmnożyć w tak
prosty sposób jak kart z paskiem.
Karta z chipem tak, ale przerzucenie odpowiedzialności z banku na klienta i
niekontrolowalny PIN jest zdecydowaniem pogorszeniem bezpieczeństwa z punktu
widzenia klienta i na to nie pójdę.


2006-12-10 15:13 Re: karty z chipem witek

"Krzysztof Halasa" wrote in message
news:m3k60zj3xe.fsf@defiant.localdomain...
> "witek" writes:
>
>> co chcesz skopiować?
>> Pamięć, która jest dostępna tylko poprzez procesor, który na to nie
>> pozwoli.
>
> Umowmy sie - Tobie nie pozwoli. Chcesz sie zabezpieczac przed samym
> soba?

Czy ty w ogóle masz pojęcie o konstrukcji tego co jest w środku?

>
>> Nic sobie nie blokuję, bo to nie moja kasa tylko banku.
>> Nie używam kart debetowych tylko kredytowe.
>> Po prostu wyciągam nastepną kartę.
>
> Masz ich nieskonczona ilosc?

A po co mi niskończona ilość? Spokojnie wystarczają dwie, trzy.


2006-12-10 15:26 Re: karty z chipem Olgierd
Osoba przedstawiająca się jako *Michal Jankowski* stuknęła w klawisze
i oto co powstało:

>> Naprawdę? A co, zapisujesz PIN na karcie? ;P
>
> Nie masz mozliwosci skutecznej ochrony pinu w sklepie.

Co więcej w przypadku użycia prawidłowego pinu w zasadzie banki
uchylają się od odpowiedzialności za użycie karty. Co innego jeśli
będzie podpis ale to nie będzie podpis posiadacza karty.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
JID:olgierd@jabber.org || http://olgierd.bblog.pl
2006-12-10 15:53 Re: karty z chipem witek

"Olgierd" wrote in message
news:pan.2006.12.10.14.26.27.607465@olgierd.wordpress.com...
> Osoba przedstawiająca się jako *Michal Jankowski* stuknęła w klawisze
> i oto co powstało:
>
>>> Naprawdę? A co, zapisujesz PIN na karcie? ;P
>>
>> Nie masz mozliwosci skutecznej ochrony pinu w sklepie.
>
> Co więcej w przypadku użycia prawidłowego pinu w zasadzie banki
> uchylają się od odpowiedzialności za użycie karty.


dokładnie.
Dlatego z punktu widzenia posiadacza karty to co robią banki jest po prostu
zwykłym przerzuceniem ryzyka na klienta przy okazji wprowadzenia
zabezpieczeń przed kradzieżą kart. W ogóle nie widzę powodu dlaczego miałbym
się przesiąść na produkt, który jest dla mnie większy ryzykiem.
Technologia karty akurat ma tu najmniejsze znaczenia dla mnie jako klienta.

2006-12-10 21:44 Re: karty z chipem rsa127

Użytkownik "Olgierd" napisał w wiadomości
news:pan.2006.12.10.14.26.27.607465@olgierd.wordpress.com...
> Osoba przedstawiająca się jako *Michal Jankowski* stuknęła w klawisze
> i oto co powstało:
>
>>> Naprawdę? A co, zapisujesz PIN na karcie? ;P
>>
>> Nie masz mozliwosci skutecznej ochrony pinu w sklepie.
>
> Co więcej w przypadku użycia prawidłowego pinu w zasadzie banki
> uchylają się od odpowiedzialności za użycie karty. Co innego jeśli
> będzie podpis ale to nie będzie podpis posiadacza karty.
>

A jak będzie podobny? Z tego co pamiętam aktualnie czas na weryfikację
podpisu przez grafologa wynosi ponad 2 lata. A to że banki próbują odrzucić
odpowiedzialność jeśli transakcja jest PINowa to jedno. A prawda jest taka,
że jak powalczysz to masz duże szanse na wygranie. Ustawa o Elektronicznych
Instrumentach Płatniczych mówi, że PIN nie jest wystarczający, aby uznać
odpowiedzialność klienta.

2006-12-10 22:26 Re: karty z chipem witek

"rsa127" wrote in message
news:elhrju$4b2$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Olgierd" napisał w wiadomości
> news:pan.2006.12.10.14.26.27.607465@olgierd.wordpress.com...
>> Osoba przedstawiająca się jako *Michal Jankowski* stuknęła w klawisze
>> i oto co powstało:
>>
>>>> Naprawdę? A co, zapisujesz PIN na karcie? ;P
>>>
>>> Nie masz mozliwosci skutecznej ochrony pinu w sklepie.
>>
>> Co więcej w przypadku użycia prawidłowego pinu w zasadzie banki
>> uchylają się od odpowiedzialności za użycie karty. Co innego jeśli
>> będzie podpis ale to nie będzie podpis posiadacza karty.
>>
>
> A jak będzie podobny?
ma być jego, a nie być podobny i to bank będzie musiał dowieść, że jest jego
skoro on twierdzi, że nie jest.
> Z tego co pamiętam aktualnie czas na weryfikację podpisu przez grafologa
> wynosi ponad 2 lata.

I dlatego bank ma problem.


> A to że banki próbują odrzucić odpowiedzialność jeśli transakcja jest
> PINowa to jedno. A prawda jest taka, że jak powalczysz to masz duże szanse
> na wygranie. Ustawa o Elektronicznych Instrumentach Płatniczych mówi, że
> PIN nie jest wystarczający, aby uznać odpowiedzialność klienta.
tylko, że tutaj jest dokładnie odwrotnie.
Bank ma ewidentny dowód, że pin jest taki sam, a nie "podobny" i teraz
klient ma problem, a nie bank.
Przy podpisie to bank się musi kopać z koniem, przy pin klient.


2006-12-11 11:15 Re: karty z chipem Krzysztof Halasa
"witek" writes:

> Czy ty w ogóle masz pojęcie o konstrukcji tego co jest w środku?

Naturalnie, przeciez gdybym nie wiedzial to bym nie pisal.
--
Krzysztof Halasa
2006-12-11 14:43 Re: karty z chipem witek

"Krzysztof Halasa" wrote in message
news:m3ejr6g2me.fsf@defiant.localdomain...
> "witek" writes:
>
>> Czy ty w ogóle masz pojęcie o konstrukcji tego co jest w środku?
>
> Naturalnie, przeciez gdybym nie wiedzial to bym nie pisal.

no to nawet nie wiesz, że nic nie wiesz.

2006-12-11 17:29 Re: karty z chipem rsa127
>> A jak będzie podobny?
> ma być jego, a nie być podobny i to bank będzie musiał dowieść, że jest
> jego skoro on twierdzi, że nie jest.
>> Z tego co pamiętam aktualnie czas na weryfikację podpisu przez grafologa
>> wynosi ponad 2 lata.
>
> I dlatego bank ma problem.

Ciekawe co powiesz jak bank uzna, że podpis jest Twój i obciąży rachunek. A
weźmy jeszcze sytuację, że ktoś Ci po prostu skradnie kartę. Dla kart
PINowych zwykły kieszonkowiec nie użyje karty. Dla kart z podpisem użycie
karty jest proste (wielu sprzedawców nie sprawdza podpisu). Co wtedy bankowi
powiesz? Jak udowodnisz jaki był podpis na karcie, którą Ci skradziono?

>> A to że banki próbują odrzucić odpowiedzialność jeśli transakcja jest
>> PINowa to jedno. A prawda jest taka, że jak powalczysz to masz duże
>> szanse na wygranie. Ustawa o Elektronicznych Instrumentach Płatniczych
>> mówi, że PIN nie jest wystarczający, aby uznać odpowiedzialność klienta.
> tylko, że tutaj jest dokładnie odwrotnie.
> Bank ma ewidentny dowód, że pin jest taki sam, a nie "podobny" i teraz
> klient ma problem, a nie bank.
> Przy podpisie to bank się musi kopać z koniem, przy pin klient.

Wierz mi, że sytuacja klienta jest b. podobna. Tylko ewentualne argumenty
się różnią. Jak bank będzie chciał to i tak obciąży Twój rachunek.

2006-12-11 18:35 Re: karty z chipem Michal Jankowski
"rsa127" writes:

> Ciekawe co powiesz jak bank uzna, że podpis jest Twój i obciąży rachunek. A
> weźmy jeszcze sytuację, że ktoś Ci po prostu skradnie kartę. Dla kart
> PINowych zwykły kieszonkowiec nie użyje karty. Dla kart z podpisem użycie
> karty jest proste (wielu sprzedawców nie sprawdza podpisu). Co wtedy bankowi
> powiesz? Jak udowodnisz jaki był podpis na karcie, którą Ci skradziono?

W przypadku kradziezy karte zastrzegam. Z moca WSTECZNA na 72h.
Koniec. Transakcje na podpis mnie nie obciazaja.

MJ
1 2 3 4 5 6 7 8

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Karty

Andrzej 2005-10-25 19:39

Czy karta z chipem jest bezpieczniejsza?

Tomasz 2005-11-27 16:45

KK Lukas z chipem - ciekawa promocja

Tomasz Lisowski 2005-12-02 09:54

KK BZWBK z chipem

xviper 2006-03-31 15:16

karty kredytowe

John Williams 2006-04-02 03:38

reklama karty ...

KrzysiekPP 2006-03-23 14:11

KK BZWBK z chipem

xviper 2006-03-31 15:16

Karty Kredytowe - wlasciciel karty Money.pl

CookieMonster 2006-05-22 10:25

karty z chipem bzwbk

komorowa 2007-04-13 13:25

KK z chipem

Marcin Kuczera 2007-06-13 22:56