Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: KRACH

poprzedni wątek | następny wątek pl.biznes.wgpw
2007-02-27 15:53 Re: KRACH michau
> > jak widać mamy krach 3 letniej HOSSY
>
> od ilu procentowego spadku mozemy mowic o krachu?

Podaję przedziały:

0 - 2.5% - spadek
2.5% - 3% - silny spadek
3% - 5% - bardzo silny spadek
5% - 7% - krach
7% - 10% - koniec świata
10% - 15% - sąd ostateczny

A trochę bardziej poważnie (ale tylko trochę): MIDWIG spada bardziej
niż WIG20, to może być już objaw paniki. Jeżeli jeszcze dzisiaj
wieczorem w dziennikach informacyjnych będzie materiał zatytułowany
"Krach na giełdzie", to posiadacze krótkich pozycji za miesiąc lecą na
Karaiby prywatnymi odrzutowcami. :-)

Pozdr,m
2007-02-27 15:57 Re: KRACH Miller Artur

Użytkownik "michau" napisał w wiadomości
news:1172587980.423691.276670@j27g2000cwj.googlegroups.com...
>A trochę bardziej poważnie (ale tylko trochę): MIDWIG spada bardziej
>niż WIG20, to może być już objaw paniki. Jeżeli jeszcze dzisiaj
>wieczorem w dziennikach informacyjnych będzie materiał zatytułowany
>"Krach na giełdzie", to posiadacze krótkich pozycji za miesiąc lecą na
>Karaiby prywatnymi odrzutowcami. :-)

male i srednie społki ostatnkio były bardzo dynamiczne, mocno rosły, mocno
spadają. nie wiązałbym z tym żadnych prognoz ...

@
2007-02-27 16:13 Re: KRACH michau

> >A trochę bardziej poważnie (ale tylko trochę): MIDWIG spada bardziej
> >niż WIG20, to może być już objaw paniki. Jeżeli jeszcze dzisiaj
> >wieczorem w dziennikach informacyjnych będzie materiał zatytułowany
> >"Krach na giełdzie", to posiadacze krótkich pozycji za miesiąc lecą na
> >Karaiby prywatnymi odrzutowcami. :-)
>
> male i srednie społki ostatnkio były bardzo dynamiczne, mocno rosły, mocno
> spadają. nie wiązałbym z tym żadnych prognoz ...

Broń mnie Panie Boże przed prognozami - dzisiaj można powiedzieć, że
są spadki i tyle. MIDWIG przez większość dnia spadał nieco lżej niż
WIG i WIG20, możnaby to żartobliwie (albo i nie) wiązać z większą
wiarą krajowych i indywidualnych w hossę.

Zresztą, co tu prognozować... WIG20 już się odbija przy końcówce. Może
to początek korekty (która - jeżeli będzie - to będzie dosyć łagodna),
a może tylko chwilowy wyskok spowodowany Chinami i za tydzień nikt już
nie będzie pamiętał o "czarnym wtorku".

Pozdr,m
2007-02-27 16:19 Re: KRACH Ted
michau napisał(a):

> Podaję przedziały:
>
> 0 - 2.5% - spadek
> 2.5% - 3% - silny spadek
> 3% - 5% - bardzo silny spadek
> 5% - 7% - krach
> 7% - 10% - koniec świata
> 10% - 15% - sąd ostateczny
>

Sam tak ustawiles czy kogos cytujesz?
Wedlug mnie okreslanie spadku 5-7% jako krachu jest stanowczo
przedwczesne. Wydaje mi sie ze spadek ponizej 10% to by byl na prawde
krach - a sad ostateczny (jako ze ma byc OSTATECZNY - to jak spadek jest
o 100% :) )

Ted
2007-02-27 16:31 Re: KRACH norman
Ted napisał(a):

> michau napisał(a):
>
> > Podaję przedziały:
> >
> > 0 - 2.5% - spadek
> > 2.5% - 3% - silny spadek
> > 3% - 5% - bardzo silny spadek
> > 5% - 7% - krach
> > 7% - 10% - koniec świata
> > 10% - 15% - sąd ostateczny
> >
>
> Sam tak ustawiles czy kogos cytujesz?
> Wedlug mnie okreslanie spadku 5-7% jako krachu jest stanowczo
> przedwczesne. Wydaje mi sie ze spadek ponizej 10% to by byl na prawde
> krach - a sad ostateczny (jako ze ma byc OSTATECZNY - to jak spadek jest
> o 100% :) )
>
> Ted

Jaros napisał tak
Dzisiejsza sesja z pewnością odciśnie swoje piętno na wydarzeniach, jakie
będą miały miejsce w najbliższych dniach. To, czy również dotyczy to tygodni
i miesięcy zależy od determinacji podaży. Ta ostatnio nie dopisywała. Czasem
większa jej aktywność szybko gasła i do głosu dochodził ponownie popyt. W
gruncie rzeczy trudno się temu było dziwić, skoro na rynku panowało
przekonanie, że nadal mamy hossę. Istniało i nadal istnieje wiele czynników,
które podważają podstawę wzrostu i wskazują na rosnące ryzyko inwestycji w
akcje. Tym bardziej polskie akcje. Niemniej te argumenty zwykle nie miały
większego znaczenia dla inwestorów i ceny mimo wszystko rosły.

Teraz może się to zmienić. Nie jest wykluczone, że dzisiejsza przecena
rozpoczyna nowy etap. Patrząc na rynek tylko przez pryzmat techniki można
stwierdzić, że doszło do poważnego naruszenia, a biorąc pod uwagę wielkość
obrotu można pewnie i mówić o przełamaniu, wsparcia na poziomie lokalnego
dołka z 26 stycznia br. Poziom ten był już raz atakowany, ale nie skutecznie.
Tym razem podaż okazała się mocniejsza. Można więc stwierdzić, że z punktu
widzenia AT czynniki będące podstawą dla tezy o trwaniu hossy wygasły. Jednak
o rozpoczęciu bessy bym jeszcze nie mówił. Jest za wcześnie, by jako pozycję
domyślną przyjmować pozycję krótką. Zejście pod poziom wsparcia sprawia, że
rynek znalazł się w równowadze średnim terminie. O przewadze popytu nie można
już mówić, bo ta dziś została przerwana.

Zakładając, że sygnał przełamania wsparcia jest wiarygodny można
przypuszczać, że przecena potrwa przynajmniej na tyle długo, że dojdzie do
testu kolejnego ważnego poziomu, jakim są dołki z początku stycznia tego
roku. Porażka byków na tym poziomie miałaby już negatywne następstwa, gdyż
przyznawała by przewagę podaży także w średnim terminie, czyli umożliwiała
cenom spadek o kolejne kilkaset punktów. Na razie do tego poziomu brakuje nam
niemal 200 pkt, a więc nie przyjdzie nam go testować już jutro


Moim zdaniem najlepszy scenariusz to spadek w okolice 3000 pkt i stabilizacja
oraz kilkumiesieczny trend boczny.

--
2007-02-27 16:33 Re: KRACH norman
inne komentarze ;)
Wyprzedaż na GPW
Komentarz specjalny Open Finance 16:03 27.02.2007
wtorek


Emil Szweda (fot. Open Finance)
O 15:30 WIG20 – indeks największych spółek notowanych na warszawskiej
giełdzie – spadał o 4,5 proc., WIG tracił 4,4 proc., a wyprzedaż dotknęła
także mniejszych firm – MIDWIG spada o 5,1 proc. Na całym rynku rośnie kurs
zaledwie sześciu spółek, a spada aż 254 (średnio o 5,4 proc.). Możemy mówić o
załamaniu koniunktury na GPW, po tym jak indeksy przełamały w trakcie sesji
ważne wsparcia techniczne.

Obroty na całym rynku akcji zbliżają się do 2 mld PLN i należą do najwyższych
w ostatnich dniach.

Po raz ostatni tak głęboki spadek WIG20 obserwowaliśmy 22 maja – wkrótce po
rozpoczęciu majowego tąpnięcia na GPW. Podobnie jak wtedy, tak i teraz
przyczyną spadków jest zachowanie inwestorów na świecie. O ile w maju 2006 r.
giełdowy kataklizm rozpoczął się od giełdy tureckiej, tak teraz impulsem do
wyprzedaży akcji na świecie, była giełda chińska, której indeks (SSE180)
spadł o 9,2 proc. na ostatniej sesji.




REKLAMA Czytaj dalej





Z kolei przyczyną tak drastycznej wyprzedaży akcji na giełdzie w Szanghaju
był znaczny stopień lewarowania zakupów akcji kredytami. Lokalna prasa
opisywała nawet przypadki zadłużania kart kredytowych (sic!) pod zakup akcji.
Jednocześnie rekordowy poziom zadłużenia na zakup akcji obserwowany jest
także na giełdzie w Nowym Jorku, gdzie wartość kredytów pod akcje podliczono
na 285 mld USD. To więcej niż ostatni rekord – 278 mld USD – z marca 2000 r.
Ta data wiele powie bardziej doświadczonym inwestorom – w marcu roku
milenijnego pękła bańka spekulacyjna dotycząca spółek internetowych.

Nie mniej choć trudno przewidzieć moment zakończenia tej gruntownej i
dramatycznej dla wielu inwestorów korekty, warto zdawać sobie sprawę, że
reakcja inwestorów jest bardzo emocjonalna. Z nocy z poniedziałku na wtorek
fundamenty naszej gospodarki nie zmieniły się ani trochę, choć niewątpliwie
wydarzenia na światowych rynkach i ostrzeżenia byłego szefa Fed – Alana
Greenspana – który zapowiedział recesję gospodarki w USA, mogą taki wpływ
wywrzeć.

Warto więc zwrócić uwagę na rynek walutowy, gdzie złoty wprawdzie traci na
wartości, ale znacznie wolniej niż np. w maju i czerwcu ubiegłego roku.
Sugeruje to, że inwestorzy zagraniczni nie uciekają z naszego kraju tak
szybko, jak mogłoby się to wydawać po samym zachowaniu giełdowych indeksów.
Warto zachować spokój w tych dniach i nie podejmować pochopnych decyzji.

Emil Szweda
Open Finance

--
2007-02-27 16:34 Re: KRACH michau
> > 0 - 2.5% - spadek
> > 2.5% - 3% - silny spadek
> > 3% - 5% - bardzo silny spadek
> > 5% - 7% - krach
> > 7% - 10% - koniec świata
> > 10% - 15% - sąd ostateczny
>
> Sam tak ustawiles czy kogos cytujesz?

Sam, naprędce - przepraszam, ale nie mogłem się powstrzymać przed
jakimś dosadnym skomentowaniem tego co się dziś dzieje na grupie, a
wątek o tytule KRACH wydał mi się najodpowiedniejszy. :-)

> Wedlug mnie okreslanie spadku 5-7% jako krachu jest stanowczo
> przedwczesne. Wydaje mi sie ze spadek ponizej 10% to by byl na prawde
> krach - a sad ostateczny (jako ze ma byc OSTATECZNY - to jak spadek jest
> o 100% :) )

Oczywiście powyższe poziomy "krachowatości spadków" są z palca
wyssane, ale jeżeliby o tym poważnie rozmawiać to... Czy ja wiem - z
punktu widzenia psychologii (tłumu), a w takich przypadkach odgrywa
ona jakąś rolę - to nawet spadek o 2% może wydawać się krachem,
wszystko zależy od tła. Zupełnie teoretycznie bawiąc się tą myślą,
jeżeli przez kilka miesięcy najmocniejszym spadkiem dziennym byłoby
-0.2% lub -0.3%, to spadek jednoprocentowy mógłby zostać przez wielu
za krach. Mamy dzisiaj te 4.5%, dawno takiego spadku nie było, to jest
dużo krzyku, i tyle. Co zabawne, jeżeli jutro będzie np. -1%, to nie
sądzę, żeby wywołało to tak silne reakcje - mimo, że razem z
dzisiejszym spadkiem to będzie już spora przesłanka dla rozpoczęcia
korekty.

A z sądem ostatecznym to się z Tobą Ted zupełnie nie zgadzam - z
punktu widzenia zachowań stadnych i indywidualnych emocji z nimi
związanych, dla niektórych wystarczy -15% żeby zobaczyć archaniołów
zstępujących z chmur z ognistymi mieczami. :-D

Pozdr,m
2007-02-27 16:35 Re: KRACH Alek Modry
przyczyna ?

chciwość i branie kredytów na akcje :)))
to samo jest w Polsce :))

--
2007-02-27 16:39 Re: KRACH Ted
michau napisał(a):

>
> Oczywiście powyższe poziomy "krachowatości spadków" są z palca
> wyssane, ale jeżeliby o tym poważnie rozmawiać to... Czy ja wiem - z
> punktu widzenia psychologii (tłumu), a w takich przypadkach odgrywa
> ona jakąś rolę - to nawet spadek o 2% może wydawać się krachem,
> wszystko zależy od tła.

Tutaj masz racje - i dlatego wlasnie dzisiaj, tak sadze, jak indesy
spadly o te 2% to polecialy pozniej szybciej w dol - stado pognalo.

>
> A z sądem ostatecznym to się z Tobą Ted zupełnie nie zgadzam - z
> punktu widzenia zachowań stadnych i indywidualnych emocji z nimi
> związanych, dla niektórych wystarczy -15% żeby zobaczyć archaniołów
> zstępujących z chmur z ognistymi mieczami. :-D

No coz - kazdy ma swoje archanioly, ktore sie pojawiaja na roznych
poziomach (kiedys sie mowilo o bialych myszkach - ale to w czasach
laicyzacji zycia :) )

Ted
2007-02-27 16:46 Re: KRACH Protz

Użytkownik "michau" napisał w

0 - 2.5% - spadek
2.5% - 3% - silny spadek
3% - 5% - bardzo silny spadek
5% - 7% - krach
7% - 10% - koniec świata
10% - 15% - sąd ostateczny


lista jest niestety niekompletna, brakuje 'sraka padaka'

Protz




1 2 3

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Wielki Krach 1929 wg Jude Wanniski

MediumWave 2005-11-02 10:36

bedzie na kogo zwalic wine za krach:))

hatoma 2006-02-28 17:58

Teoria cykli :Krach co 6 lat w Warszawie

Goldman 2006-03-04 19:01

panika, krach, czy 2500 wytrzyma ..

kristof 2006-03-10 11:01

Krach co 6 lat w Warszawie

Wiesław Wronowicz 2006-03-25 09:44

Elektrim - jutro krach

Dasti 2006-04-12 21:30

Krach co 6 lat w Warszawie

Wiesław Wronowicz 2006-03-25 09:44

Elektrim - jutro krach

Dasti 2006-04-12 21:30

czy krach na pln spowoduje krach na GPW?

toja 2006-06-23 09:49

Krach w USA?

Pawel Rejczak 2007-02-27 21:01