poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2005-11-07 21:37	Re: Kraweznik miedzy jezdniami	Jasko Bartnik
Dnia Mon, 07 Nov 2005 21:24:03 +0100, Artur Golanski napisał(a): >> kostka brukowa oddzielona kraweznikiem od drogi publicznej, > Nawierzchnia kostkowa wyczerpuje definicję drogi twardej. Popieram prawie w calej rozciaglosci ... musi miec conajmniej 20 metrow dlugosci. Sama nawierzchnia nie wystarczy. Ale tak sie sklada, ze ta tyle ma :) >>mnie osiedle opatrzone jest odpowiednim znakiem, > Jakim znakiem ? D-46, D-47 (droga wewnetrzna/koniec drogi wewnetrznej). Od konca drogi wewnetrznej (od miejsca postawienia znaku) do tej asfaltowej jest z pol metra drogi publicznej ... czyli za malo zeby bylo to skrzyzowanie. Inna sprawa, ze wiekszosc takich miejsc trzeba traktowac intuicyjnie. Mieszkam na ulicy Literackiej w Warszawie i ta dwa razy przecina sie z Kochanowskiego oraz raz z odnoga trasy Torunskiej tworzac trzy problematyczne skrzyzowania, na ktorych nagminnie lamane sa przepisy. Cale szczescie predkosci tam nie sa wielkie wiec i kolizji niewiele ... a jesli nawet to malo grozne :) Pozdrawiam Jasko Bartnik skomentuj

2005-11-08 14:10	Re: Kraweznik miedzy jezdniami	Artur Golanski
Jasko Bartnik napisał: >metra drogi publicznej ... czyli za malo zeby bylo to skrzyzowanie. Powoli, a na podstwie czego połączenie drogi publicznej z wewnętrzną nie jest skrzyżowaniem ? Oczywiście zakładam, że wewnętrzna jest drogą twardą. Artur Golański skomentuj
2005-11-08 14:37	Re: Kraweznik miedzy jezdniami	Jasko Bartnik
Dnia Tue, 08 Nov 2005 14:10:24 +0100, Artur Golanski napisał(a): >>metra drogi publicznej ... czyli za malo zeby bylo to skrzyzowanie. > Powoli, a na podstwie czego połączenie drogi publicznej z wewnętrzną > nie jest skrzyżowaniem ? > Oczywiście zakładam, że wewnętrzna jest drogą twardą. Znowu sie nie zrozumielismy :) To jest skrzyzowanie (drugi publicznej z wewnetrzna). Natomiast sytuacja wyglada tak (w 99% wypadkow) : droga wewnetrzna sie konczy (poprzez znak D-47) i od tego miejsca jest pol metra drogi publicznej. Pol metra drogi publicznej (nawet asfaltowej) to droga gruntowa zgodnie z definicja podana kilka postow wyzej. I tak samo jak w tamtym poscie oznacza to brak skrzyzowania :) skomentuj
2005-11-08 14:57	Re: Kraweznik miedzy jezdniami	Artur Golanski
Jasko Bartnik napisał: >Znowu sie nie zrozumielismy :) >To jest skrzyzowanie (drugi publicznej z wewnetrzna). Ale wcześniej napisałeś, ze NIE jest. >droga wewnetrzna sie konczy (poprzez znak >D-47) i od tego miejsca jest pol metra drogi publicznej. Zauważ, ze istnienie tego znaku (dzielącego na wewnętrzną i publiczną) niczego NIE zmienia w kwestii nawierzchni drogi. Ona dalej jest twardą, bo jej długość jest większa niż 20 metrów i posiad odpowiednią nawierzchnię- to jest cały czas ta sama droga. >Pol metra drogi publicznej (nawet asfaltowej) to droga gruntowa Nieprawda ! Ustawienie znaku tu niczego nie zmienia. Rozpatrujesz wyłącznie drogę o nawierzchni i długości. Nic nie ma w def. na temat warunku publiczna i niepubliczna. Artur Golański skomentuj
2005-11-08 18:21	Re: Kraweznik miedzy jezdniami	Jasko Bartnik
Dnia Tue, 08 Nov 2005 14:57:36 +0100, Artur Golanski napisał(a): >>>>do tej asfaltowej jest z pol >>>>metra drogi publicznej ... czyli za malo zeby bylo to skrzyzowanie. >>>Powoli, a na podstwie czego połączenie drogi publicznej z wewnętrzną >>>nie jest skrzyżowaniem ? >>Znowu sie nie zrozumielismy :) >>To jest skrzyzowanie (drugi publicznej z wewnetrzna). > Ale wcześniej napisałeś, ze NIE jest. Trzeba czytac ze zrozumieniem ... i nie manipulowac cudzymi wypowiedzami :P Odpowiem przez analogie : powiedzialem, ze glowa ryby nie ma ogona. Dlaczego caly kot mialaby nie miec ogona - jak twierdzisz? Mowilem, ze pol metrowa droga publiczna nie tworzy skrzyzowania z droga twarda. Zostalo przekrecone na : droga wewnetrzna nie tworzy skrzyzowania z droga twarda :) >>droga wewnetrzna sie konczy (poprzez znak >>D-47) i od tego miejsca jest pol metra drogi publicznej. > Zauważ, ze istnienie tego znaku (dzielącego na wewnętrzną i publiczną) > niczego NIE zmienia w kwestii nawierzchni drogi. Ona dalej jest > twardą, bo jej długość jest większa niż 20 metrów i posiad odpowiednią > nawierzchnię- to jest cały czas ta sama droga. Trzeba by to sprawdzic :P Ja mam watpliwosci, skoro w tym miejscu konczy sie droga wewnetrzna a zaczyna typowa publiczna. Moze ktos inny roztrzygnie czy to jest jedna czy dwie drogi :) Napewno w tej sytuacji wlaczamy sie do ruchu wiec ustepujemy pierwszenstwa ... ale czy jest to skrzyzowanie? Bo ja wiem :P Pozdrawiam, owocnych rozmyslan Jasko Bartnik skomentuj
2005-11-08 19:11	Re: Kraweznik miedzy jezdniami	Artur Golanski
Jasko Bartnik napisał: > skoro w tym miejscu konczy sie droga wewnetrzna >a zaczyna typowa publiczna. Moze ktos inny roztrzygnie A co tu rozstrzygać ? Czytaj (też ze zrozumieniem definicję drogi i skrzyżowania). To jest droga i do tego droga twarda. Masz w def., ze droga twardą jest wyłacznie droga publiczna ? Nie, nie ma takiego warunku. Wniosek to jest droga twarda i do tego dłuższa niż 20 i jednocześnie nie jest to dojazd do obiektu... >Napewno w tej sytuacji wlaczamy Na pewno. Nikt tego nie kwestionuje. Jednak fakt włączanie się do ruchu nie przesądza czy jest to skrzyżowanie czy nie. Artur Golański skomentuj
2005-11-08 23:22	Re: Kraweznik miedzy jezdniami	Jasko Bartnik
Dnia Tue, 08 Nov 2005 19:11:47 +0100, Artur Golanski napisał(a): >> skoro w tym miejscu konczy sie droga wewnetrzna >>a zaczyna typowa publiczna. Moze ktos inny roztrzygnie > A co tu rozstrzygać ? Czytaj (też ze zrozumieniem definicję drogi i > skrzyżowania). To jest droga i do tego droga twarda. Masz w def., ze > droga twardą jest wyłacznie droga publiczna ? Nie, nie ma takiego > warunku. Wniosek to jest droga twarda i do tego dłuższa niż 20 i > jednocześnie nie jest to dojazd do obiektu... Temu Panu juz podziekujemy ... ujme to inaczej : konczy sie jedna droga a zaczyna druga. To czeste na wiejskich drogach miedzy malymi mazurskimi miasteczkami gdzie 20m zwiru wystepuje naprzemiennie z 20m asfaltu. Czy to jest jedna i ta sama droga? I czy jesli jedna to czy jest droga gruntowa czy twarda? > Masz w def., ze > droga twardą jest wyłacznie droga publiczna ? Nie, nie ma takiego > warunku. Ano wlasnie ... tego tez nigdzie nie napisalem. Dla scislosci jeszcze raz przytocze dwie sytuacje (nieco zmienione dla lepszego zobrazowania sytuacji) : 1) Przeciecie dwoch drog asfaltowych w ksztalcie litery 'T'. Jedna i druga ma po kilometrze dlugosci i moglyby spokojnie byc drogami twardymi. Przy jednej z nich, tuz przed przecieciem ustawiony jest znak D-47. Taki twor skrzyzowaniem nie bedzie a pojazd jadacy ta droga bedzie wlaczal sie do ruchu z drogi gruntowej. 2) Sytuacja jak powyzej. Znak D-47 ustawiony 30 metrow od przeciecia. Ten twor bedzie skrzyzowaniem ... do tego rownorzednym o ile inne znaki tego nie ureguluja. ...i pies go ogryzl czy ktoras z tych drog jest wewnetrzna, publiczna, prywatna czy zielona ... Pozdrawiam Jasko Bartnik skomentuj
2005-11-08 23:26	Re: Kraweznik miedzy jezdniami	Jasko Bartnik
Dnia Tue, 08 Nov 2005 19:11:47 +0100, Artur Golanski napisał(a): > (ciach) Dobra ... koniec dyskusji. Po pilnym przestudiowaniu skladu moich porannych platkow sniadaniowych dochodze do wniosku, ze drepczemy w miejscu. Dla czystego spokoju przyznaje racje Panu Arturowi. [EOT] skomentuj
2005-11-09 12:44	Re: Kraweznik miedzy jezdniami	Artur Golanski
Jasko Bartnik napisał: >Temu Panu juz podziekujemy ... bo... zabrakło argumentów ? Wtedy nie pisze sie nic. >gdzie 20m zwiru wystepuje naprzemiennie z 20m asfaltu. Czy to >jest jedna i ta sama droga? Zdecydowanie TAK w rozumieniu definicji - art.2.1 PoRD >I czy jesli jedna to czy jest droga gruntowa czy twarda? Jesteś tak mało inteligentny czy tylko udajesz ? Droga twarda i droga gruntowa mają jedną wspólną cechę i wspólną część nazwy. Obie sa "drogami" ! Naprawdę nie rozumiesz tego co piszesz ? >1) Przeciecie dwoch drog asfaltowych w ksztalcie litery 'T'. Jedna i druga >ma po kilometrze dlugosci i moglyby spokojnie byc drogami twardymi. Jeśli są to drogi twarde (PoRD) to jest to skrzyżowanie i żadne znaki drogowe tego NIE zmienią, bo one nie są do tego potrzebne ! Czytaj definicje skrzyżowania i zostaw znaki w spokoju. > tuz przed przecieciem ustawiony jest znak D-47. >Taki twor skrzyzowaniem nie bedzie BZDURA ! Ktos ci głupot nagadał :-) >a pojazd jadacy ta droga bedzie wlaczal sie do >ruchu z drogi gruntowej. Nie będzie gruntową, jeśli tylko ta droga ma nawierzchnię bitumiczną.... itd i długość conajmnie 20 m. Powtarzam znak nie ma tu znaczenia, ani włączanie sie do ruchu. > Dla czystego spokoju przyznaje racje Panu Arturowi. [EOT] No, wreszcie :-) A jesli 'panu' miałoby złośliwe, to zupełnie niepotrzebnie. EOT przyjęte. Artur Golański skomentuj

nowsze

1 2 3

starsze

Tytuł	Autor	Data
Umowa o dzielo i u. zlecenia miedzy osobami fiz.	jtk	2005-10-19 17:01
[Prawo Pracy] Przerwa miedzy zmianami...	RaMoon	2005-11-07 21:22
prawna roznica miedzy spoldzielnia socjalna a spolka cywilna ??	simen	2005-12-07 23:03
przepisy drogowe- wpychanie sie miedzy auta.	Pawel	2006-04-04 19:31
przepisy drogowe- wpychanie sie miedzy auta.	Pawel	2006-04-04 19:31
Konflikt miedzy mieszkancami a gmina	jojo	2006-06-17 08:11
umowa miedzy wspolnikami spółki S.C.	rebel	2006-08-22 17:19
minimalny czas miedzy wyslaniem listu a sprawa...	Hania	2007-03-26 18:07