poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-01-27 17:11	Re: Najazd policji na firme - jaka kara?	Przemek R...
> Na takej, że reprezentują interesy wielu firm tworzących oprogramowanie i > działają na ich zlecenie. Współpracują z policją, ponieważ sami nie mają > żadnego prawa sprawdzać twojego komputera. Policja z resztą też, dopuki > nie ma podejżenia o działalności karalnej. BSA ma takie uprawnienia jak ty czy ja, policja moze ich ze soba zabrac na tej podstawie na ktorej zabieraja kazdego innego informatyka czyli jako pomoc w szukaniu nielegalnie uzyskanego oprogramowania. A 'zdrada' informacji ktore uzyskaja ta droga zdaje sie podapa pod art 266 kk ? > BSA przeprowadza też akcje z własnej inicjatywy (oczywiście z policją). > Ale jeśli wychodzi to od nich, dostajesz szansę. a to niby na jakiej podstawie z wlasnej inicjatywy? P. skomentuj

2006-01-27 17:15	Re: Najazd policji na firme - jaka kara?	Arek
Użytkownik ezbig napisał: > W takiej mieścinie jak moja na jeden seans dobrego filmu przychodzi 300 > osób. Nie wciskaj mi, że taka jedna kopia zarabia 1$ z wszystkch seansów. > Jak coś porównujesz to należy to sprowadzić do wspólnego mianownika. Nie > można przecież porównywać jednorazowego obejżenia filmu i ceny biletu, do > ceny płyty DVD z tym filmem. Jeśli uważasz, że DVD jest drogie to nie kupuj, > tylko wypożycz z wypożyczalni. Ty chyba nie zrozumiałeś, że liczy się od odbiorcy utworu, a nie od nośnika. I dlatego podałem przykład VHS i DVD bo to jest to samo pole eksploatacji. > Wybacz, ale chyba nie masz pojęcia o czym piszesz. Pracuję w tej branży i > zapewniam cie, że przy starcie od zera w ciągu tygodnia w kopiarni możesz > wykonać nawet 50 000 kaset VHS. Po prostu przynosisz kasetę matkę lub inny > akceptowany nośnik i za tydzień odbierasz tira z kasetami. Nie zająknąłeś się tylko co do ceny. > W przypadku DVD nie zdążysz nawet zrobić profesjonalnego masteringu. > Automatyczną kopiarnię może obsłużyć 1-3 osoby, nad płytą pracuje sztab > kilkunastu osób zanim pójdzie to do tłoczenia. Nie rozśmieszaj mnie. Też pracuję w tej branży i takich pierdół - jaki to niby straszny koszt przygotowania materiałów do DVD w stosunku do VHS - to już dawno nie słyszałem. pozdrawiam Arek -- www.eteria.net skomentuj
2006-01-27 17:21	Re: Najazd policji na firme - jaka kara?	ezbig
Użytkownik "Przemek R..." napisał w wiadomości news:drdgn1$f7d$1@inews.gazeta.pl... > BSA ma takie uprawnienia jak ty czy ja, policja moze ich ze soba zabrac > na tej podstawie na ktorej zabieraja kazdego innego informatyka > czyli jako pomoc w szukaniu nielegalnie uzyskanego oprogramowania. A > 'zdrada' informacji ktore uzyskaja ta droga zdaje sie podapa > pod art 266 kk ? > Nie jestem prawnikem. Wszystko się zgadza. Po prostu BSA chętnie użycza gratis swoich informatyków jak ekspertów (płacą firmy, których interesy są reprezentowane). >> BSA przeprowadza też akcje z własnej inicjatywy (oczywiście z policją). >> Ale jeśli wychodzi to od nich, dostajesz szansę. > > a to niby na jakiej podstawie z wlasnej inicjatywy? > Na takiej, że dostają za to kasę, więc namierzają losowe firmy. Na pierwszy ogień idą duże firmy. To chyba nie jest problem znaleźć na kogoś haka (w kwestji oprogramowania). Ten kto ma licencje i "czyste" komputery nie masięco bać. skomentuj
2006-01-27 17:43	Re: Najazd policji na firme - jaka kara?	ezbig
Użytkownik "Arek" napisał w wiadomości news:drdgun$fde$1@inews.gazeta.pl... > Użytkownik ezbig napisał: > > Ty chyba nie zrozumiałeś, że liczy się od odbiorcy utworu, a nie od > nośnika. I dlatego podałem przykład VHS i DVD bo to jest to samo pole > eksploatacji. Racja tylko kino niechcący dodałeś. > >> Wybacz, ale chyba nie masz pojęcia o czym piszesz. Pracuję w tej branży i >> zapewniam cie, że przy starcie od zera w ciągu tygodnia w kopiarni możesz >> wykonać nawet 50 000 kaset VHS. Po prostu przynosisz kasetę matkę lub >> inny akceptowany nośnik i za tydzień odbierasz tira z kasetami. > > Nie zająknąłeś się tylko co do ceny. Czy ja piszę o cenie? Dziennie w kopiarni można skopiować i zapakować 10 000. Wszystko odbywa się automatycznie > >> W przypadku DVD nie zdążysz nawet zrobić profesjonalnego masteringu. >> Automatyczną kopiarnię może obsłużyć 1-3 osoby, nad płytą pracuje sztab >> kilkunastu osób zanim pójdzie to do tłoczenia. > > Nie rozśmieszaj mnie. Też pracuję w tej branży i takich pierdół - jaki to > niby straszny koszt przygotowania materiałów do DVD w stosunku do VHS - to > już dawno nie słyszałem. Czy wiesz jak wyglada mastering płyty DVD w wykonaniu komercyjnym? Chyba nie sądze skoro tak piszesz. Najpierw idzie kompresja sprzętowa do właściwego formatu - ten materiał można dać na wrzutki do gazet (chociaż zwykle na wrzutki idzie raczej któraś tam kopia). Po kompresji sprzętowej siada kilka, kilkanaście osób do konsol i przeglądają materiał klatka po klatce. Klatki, które ocenione zostają jako słabe poddaje się ponownie (z oryginału) kompresji programowej. 2 godzinny film to kilkadziesiąt godzin pracy dla 10 osobowego zespołu. Ktoś tym ludziom musi zapłacić. Mam wrażenie, że porównujesz "mastering" wesela z pracą przy produkcji filmowej. skomentuj
2006-01-27 18:31	Re: Najazd policji na firme - jaka kara?	Przemek R...
> Nie jestem prawnikem. Wszystko się zgadza. Po prostu BSA chętnie użycza > gratis swoich informatyków jak ekspertów (płacą firmy, których interesy są > reprezentowane). niech sobie uzyczaja, ale nadal podtrzymuje ze nie maja jak na tej podstawie zalozyc mi sprawy cywilnej. >> a to niby na jakiej podstawie z wlasnej inicjatywy? >> > > Na takiej, że dostają za to kasę, więc namierzają losowe firmy. Na > pierwszy ogień idą duże firmy. To chyba nie jest problem znaleźć na kogoś > haka (w kwestji oprogramowania). Ten kto ma licencje i "czyste" komputery > nie masięco bać. a wiesz ze przeszukanie moze sie odbyc na zasadach opisanych w KpK a nie od tak sobie ? Nie ma czegos takiego jak kontrola oprogramowania, a falszywe oskarzenia sa karalne a takze zglaszanie przestepstw niesitniejacych (a uzyskanie od osoby nieuprawnionej programu jest przestepstwem) . Nie wiem czy jest prawda z tym bsa, jezlei tak to na pewno predko sie to skonczy. skomentuj
2006-01-27 19:06	Re: Najazd policji na firme - jaka kara?	Robert Tomasik
Arek [###arek@eteria.net.###] napisał: > Nie chodzi mi udowodnianie czego, lecz tylko o odczucie i przekonanie - > moze byc tylko moje - ze kobieta dopuscila sie zwyklego szantazu i tyle. Jeśli to ma być w kategoriach subiektywnych, to proszę bardzo. Jak dla mnie możesz to i zbrodnią nazwać. skomentuj
2006-01-27 19:55	Re: Najazd policji na firme - jaka kara?	ezbig
Użytkownik "Przemek R..." napisał w wiadomości news:drdlcn$72j$1@inews.gazeta.pl... >> Nie jestem prawnikem. Wszystko się zgadza. Po prostu BSA chętnie użycza >> gratis swoich informatyków jak ekspertów (płacą firmy, których interesy >> są reprezentowane). > > a wiesz ze przeszukanie moze sie odbyc na zasadach opisanych w KpK a nie > od tak sobie ? > Nie ma czegos takiego jak kontrola oprogramowania, a falszywe oskarzenia > sa karalne a takze zglaszanie przestepstw niesitniejacych > (a uzyskanie od osoby nieuprawnionej programu jest przestepstwem) . > Nie wiem czy jest prawda z tym bsa, jezlei tak to na pewno predko sie to > skonczy. BSA działa w 80 krajach. W Polsce (od kilku lat) dzięki nim wiele firm się przejechało. Na stracie było kilka spektakularnych akcji, o których była mowa w telewizji m.in. w jakiejś agencji reklamowej w Warszawie zabrali do sprawdzenia kilkadziesiąt komputerów. Nie sądzę aby mieli problemy o których piszesz. A że są skuteczni to wiem, bo było wiele kontroli nawet w takiej małej mieścinie jak moja. To nawet widziałem kiedyś w reklamach telewizyjnych: http://www.bsa.org/poland/report/ Znalazłem coś takiego: "M** S** został oskarżony o popełnienie przestępstwa z art. 278 §2 kodeksu karnego stanowiącego, iż kto bez zgody osoby uprawnionej uzyskuje cudzy program komputerowy w celu osiągnięcia korzyści majątkowej podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5. Prokurator w akcie oskarżenia postawił M** S** zarzut, że w okresie od sierpnia 1999 r. do 21 września 2000 r., prowadząc w Sochaczowie sklep ze sprzętem komputerowym "M***", w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, bez zgody osoby uprawnionej, dokonywał instalacji programów komputerowych na dyskach twardych sprzedawanych komputerów, działając na szkodę takich firm jak, między innymi, Adobe, Corel, Microsoft i Symantec. Ponadto prokurator oskarżył M** S**, że w dniu 22 września 2000 r. oraz w dniu 13 marca 2001 r. bez zgody osoby uprawnionej uzyskał programy komputerowe na szkodę takich firm, jak między innymi, Corel, Microsoft i Symantec. Na rozprawę zostało wezwanych 52 świadków - głównie klientów sklepu "M***"." skomentuj
2006-01-27 20:54	Re: Najazd policji na firme - jaka kara?	Neo[EZN]
Użytkownik "ezbig" napisał w wiadomości news:drbp2a$r38$1@news.onet.pl... >> Żadnej. >> Ale prawo prawem, a życie życiem :( >> > > Zwykle z policją współpracuje BSA, a oni już wiedzą komu przekazać. Policjanci wspominali coś o Hetmanie, czyli firmie, która jest ponoć takim komputerowym Zaiksem. skomentuj
2006-01-28 14:48	Re: Najazd policji na firme - jaka kara?	Przemek R...
> BSA działa w 80 krajach. W Polsce (od kilku lat) dzięki nim wiele firm się > przejechało. Na stracie było kilka spektakularnych akcji, o których była > mowa w telewizji m.in. w jakiejś agencji reklamowej w Warszawie zabrali do > sprawdzenia kilkadziesiąt komputerów. Nie sądzę aby mieli problemy o > których piszesz. bo problem w tym ze malo kto zna oboiwazujace prawo, wlaczajac w to niektorych policjantow, wystarczy przypomniec sobie wypowiedz rzecznika policji (jakas panna) ktora stwoerdzila iz policjant moze wejsc na legitymacje w celu sprawdzenia oprogramowania natomiast zapomniala o glownym warunku jaki uprawnia do tego policjanta - "sprawa nie cierpiaca zwloki" - gdyby prawo mialo pozwalac w tak banalnych sprawach NIE WYMAGAJACYCH natychmiastowego wjazdu do prywatnego domu pierwszemu z brzegu policjantowi bez uzyskania nakazu prokuratura to ustawodawca nie zawarl by tego zwrotu w KpK. Gdyby u mnie na polecenie tejze firmy policja dokonala przeszukania i by nie znalazla 'oprogramowania uzyskanego od osoby nieuprawnionej' - a by nie znalazla, bo mam wszystko legalne, to ktos by odpowiedzial za falszywe oskarzenie, tylko i az .. dlatego ze znam swoje prawa. poczekajmy az ktos naprawde sie wk. > A że są skuteczni to wiem, bo było wiele kontroli nawet w takiej małej > mieścinie jak moja. ale tutaj musza byc podstawy do przeszukania, ktore odbywa sie po uzyskaniu nakazu prokuratorskiego lub bez ale W PRZYPADKACH NIECIERPIACYCH ZWLOKI (art 217 ust1 KpK) ktorym to na pewno nie jest sprawdzenie oprogramowania . W ponizszym przykladzie policja otrzymala liste klientow - bylo uzasadnone podejrzenie popelnienie przestepstwa - paserka, na tej podstawie taki nakaz otrzymano, i odwiedzono kilka osob. > > To nawet widziałem kiedyś w reklamach telewizyjnych: > http://www.bsa.org/poland/report/ > > > Znalazłem coś takiego: > "M** S** został oskarżony o popełnienie przestępstwa z art. 278 §2 kodeksu > karnego stanowiącego, iż kto bez zgody osoby uprawnionej uzyskuje cudzy > program > komputerowy w celu osiągnięcia korzyści majątkowej podlega karze > pozbawienia wolności > od 3 miesięcy do lat 5. Prokurator w akcie oskarżenia postawił M** S** > zarzut, że w okresie od sierpnia 1999 r. do 21 września 2000 r., prowadząc > w Sochaczowie > sklep ze sprzętem komputerowym "M***", w celu osiągnięcia korzyści > majątkowej, bez > zgody osoby uprawnionej, dokonywał instalacji programów komputerowych na > dyskach > twardych sprzedawanych komputerów, działając na szkodę takich firm jak, > między innymi, > Adobe, Corel, Microsoft i Symantec. Ponadto prokurator oskarżył M** S**, > że w dniu 22 września 2000 r. oraz w dniu 13 marca 2001 r. bez zgody osoby > uprawnionej > uzyskał programy komputerowe na szkodę takich firm, jak między innymi, > Corel, Microsoft i > Symantec. Na rozprawę zostało wezwanych 52 świadków - głównie klientów > sklepu > "M***"." nie bardzo wiem do czgo zmierzasz tym przykladem skomentuj
2006-01-28 18:38	Re: Najazd policji na firme - jaka kara?	ezbig
Użytkownik "Przemek R..." napisał w wiadomości news:drfsnv$3ra$1@inews.gazeta.pl... > > Gdyby u mnie na polecenie tejze firmy policja dokonala przeszukania i by > nie znalazla 'oprogramowania uzyskanego od osoby nieuprawnionej' - a by > nie znalazla, bo mam wszystko legalne, to ktos by odpowiedzial za falszywe > oskarzenie, tylko i az .. dlatego ze znam swoje prawa. > > poczekajmy az ktos naprawde sie wk. > Nie sądzę aby tu było cokolwiek z polecenia tej firmy. W tych przypadkach, które ja znam nie było mowy o tym, że to z BSA ktoś zadzwonił na policję. Zawsze były nakazy prokuratorskie. Wjazdy były do firm i domów prywatnych. Jede przypadek, który znam dokładnie (bo to znajomi). Policja wjechała najpierw do prywatnego domu. Znaleźli trochę towaru bo gość dorabiał i był piratem (jakby to Arek z tego wątku powiedział). Potem wjechali do firmy, w której był pracownikiem - nic nie znaleźli. Kolejny cel to mieszkanie szefa, tam znaleźli XP i coś jeszcze więc zabrali sprzęt. Nie wiem co z pracownikami, ale u nich też mieli być. W BSA są prawnicy, którzy myślą na tym aby wszystko było zgodnie z prawem i detektywi, którzy badają zgłaszane na infolini przypadki. Zanim do kogoś wkroczą robią dokładne rozeznanie. Nie wiem czy ich współpraca z policją polega tylko na użyczaniu ekspertów, ale w telewizji co jakiś czas można zobaczyć jakiegoś przestawiciela z BSA. Z telewizji słyszałem, że ściśle wspópracują z policją a policja z nimi. >> >> To nawet widziałem kiedyś w reklamach telewizyjnych: >> http://www.bsa.org/poland/report/ >> > > nie bardzo wiem do czgo zmierzasz tym przykladem Są odpowiednie przepisy KpK na nielegalne oprogramowanie i jest infolinia gdzie możesz zadzwonić, jak drażni cię, że ktośpracuje na "piratach" a ty musisz konkurować z nim na oryginalnym oprogramowaniu. skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

starsze

Tytuł	Autor	Data
Jaka moze byc kara? pilne..	Michał B. \(BajT\)	2005-11-25 14:33
Jaka kara w innym państwie?	ivo_ns	2006-03-16 10:38
kara	Miłosz	2006-03-19 12:29
Jaka kara w innym państwie?	ivo_ns	2006-03-16 10:38
kara	ajk	2006-03-28 18:46
Jaka kara?		2006-08-03 22:04
jaka kara za naruszenie przepisow parku krajobrazowego	Michał Trych	2007-02-21 13:16
zaprzeczenie własnemu podpisowi pod umową jaka kara?	mareK	2007-02-24 00:02
mam firme a chce pracowac u kogos na etat - jaka umowa	Michał Trych	2007-06-18 10:58
jaka kara za niewymienienie dowodu rejestracyjnego?	Feromon	2007-06-27 11:04