poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-09-09 22:21	Komornik, dłużnik i ruchomosci osoby	wombi
Stan faktyczny: Wobec gościa (dłużnika) prowadzone jest postępowanie egzekucyjne.Gość zameldowany jest w mieszkaniu (spoldz. wl. pr.) swojej matki.Komornik przychodzi do mieszkania i zajmuje rzeczy ruchome należące do matki dłużnika.Nie chce przy tym nawet spojrzeć na rachunki i faktury zakupu potwierdzające,iż jedynym właścicielem zajmowanych ruchomosci znajdujących sie w mieszkaniu jest matka dłużnika.Matka na podstawie art.841 KPC wytacza przeciwko synowi powództwo. Pytania: 1.Czy komornik może nie przyjmować (mówiąc,ze go to cyt."nic nie interesuje i niech Pani sie nie fatyguje") dowodów potwierdzających własność rzeczy ruchomych przedstawianych przez osobę trzecią (matkę) juz na etapie zajęcia? 2.Czy wniesienie na drugi dzień po zajęciu pozwu do sadu wstrzymuje taka egzekucje? Czy może trzeba napisać wniosek do komornika (lub sądu) o zawieszenie postępowania egzekucyjnego? 3.Czy tez może być tak,ze komornik po 7 dniach zlicytuje ruchomości a osoba trzecia pomimo wniesienia powództwa zostanie bez swoich rzeczy? Pozdrawiam skomentuj

2006-09-09 23:31	Re: Komornik, dłużnik i ruchomosci osoby trzeciej	PR
Użytkownik "wombi" napisał w wiadomości news:edvbji$p25$1@mx1.internetia.pl... > Stan faktyczny: > Wobec gościa (dłużnika) prowadzone jest postępowanie egzekucyjne.Gość > zameldowany jest w mieszkaniu (spoldz. wl. pr.) swojej matki.Komornik > przychodzi do mieszkania i zajmuje rzeczy ruchome należące do matki > dłużnika.Nie chce przy tym nawet spojrzeć na rachunki i faktury zakupu > potwierdzające,iż jedynym właścicielem zajmowanych ruchomosci > znajdujących sie w mieszkaniu jest matka dłużnika.Matka na podstawie > art.841 KPC wytacza przeciwko synowi powództwo. > > Pytania: > 1.Czy komornik może nie przyjmować (mówiąc,ze go to cyt."nic nie > interesuje i niech Pani sie nie fatyguje") dowodów potwierdzających > własność rzeczy ruchomych przedstawianych przez osobę trzecią (matkę) > juz na etapie zajęcia? Niech na piśmie wyłączy z egzekucji ruchomości o któryxh piszesz. > 2.Czy wniesienie na drugi dzień po zajęciu pozwu do sadu wstrzymuje taka > egzekucje? Czy może trzeba napisać wniosek do komornika (lub sądu) o > zawieszenie postępowania egzekucyjnego? Czy wstrzymuje? Jeśłi nie ma jeszcze klauzuli a tytuł wykonwczy jest nakazem zapł w postępowaniu Upominawczym - wstrzymuje. Jeśli nakaz jest w postępowaniu Nakazowym - nie wstrzymuje egzekucji, trzeba złożyć sprzeciw na nakaz do Sądu. Jeśli nakaz/wyrok jest prawomocny , tzn ma klauzulę natychmiastowej wykonalności , jedyne wyjście - wytoczyć powództwo przeciwegzekucyjne, nie wstrzymuje egzekucji ale równoczesne wniskowanie o zawieszenie post. egzekucyjnego może przyśpieszyć wycofanie sprawy od komornika. > 3.Czy tez może być tak,ze komornik po 7 dniach zlicytuje ruchomości a > osoba trzecia pomimo wniesienia powództwa zostanie bez swoich rzeczy? No jeśli komornik zajmie i zlicytuje przed rozpatrzeniem przez Sąd powództwa p.egzekucyjnego, to logika podowiada, że tak.Chociaż dla właśnego dupochronu komornik powinien zając ale nie licytować majątku do czasu rozpatrzenia powództwa lub sprzeciwu od upominawczego nakazu. skomentuj
2006-09-10 10:04	Re: Komornik, dłużnik i ruchomosci osob	wombi
PR napisał(a): > Użytkownik "wombi" napisał w wiadomości > news:edvbji$p25$1@mx1.internetia.pl... >> Stan faktyczny: >> Wobec gościa (dłużnika) prowadzone jest postępowanie egzekucyjne.Gość >> zameldowany jest w mieszkaniu (spoldz. wl. pr.) swojej matki.Komornik >> przychodzi do mieszkania i zajmuje rzeczy ruchome należące do matki >> dłużnika.Nie chce przy tym nawet spojrzeć na rachunki i faktury zakupu >> potwierdzające,iż jedynym właścicielem zajmowanych ruchomosci >> znajdujących sie w mieszkaniu jest matka dłużnika.Matka na podstawie >> art.841 KPC wytacza przeciwko synowi powództwo. >> >> Pytania: >> 1.Czy komornik może nie przyjmować (mówiąc,ze go to cyt."nic nie >> interesuje i niech Pani sie nie fatyguje") dowodów potwierdzających >> własność rzeczy ruchomych przedstawianych przez osobę trzecią (matkę) >> juz na etapie zajęcia? > > Niech na piśmie wyłączy z egzekucji ruchomości o któryxh piszesz. Komornik ma wyłączyć? A osoba trzecia ma działać i żądać tego od komornika na podstawie art.845§2 zd.2 KPC, tak? skomentuj
2006-09-10 10:35	Re: Komornik, dłużnik i ruchomosci osob	kam
wombi napisał(a): > Pytania: > 1.Czy komornik może nie przyjmować (mówiąc,ze go to cyt."nic nie > interesuje i niech Pani sie nie fatyguje") dowodów potwierdzających > własność rzeczy ruchomych przedstawianych przez osobę trzecią (matkę) > juz na etapie zajęcia? może przy zajęciu liczy się władanie komornik nie rozstrzyga czyją własnością jest rzecz > 2.Czy wniesienie na drugi dzień po zajęciu pozwu do sadu wstrzymuje taka > egzekucje? Czy może trzeba napisać wniosek do komornika (lub sądu) o > zawieszenie postępowania egzekucyjnego? trzeba wnieść o zabezpieczenie powództwa przez zawieszenie egzekucji - art.730 i nast. kpc KG skomentuj
2006-09-10 22:19	Re: Komornik, dłużnik i ruchomosci osob	Andrzej Lawa
kam wrote: > może > przy zajęciu liczy się władanie > komornik nie rozstrzyga czyją własnością jest rzecz Chwilunia - czyli jak ktoś w wypożyczalni wypożyczy samochód go dopadnie komornik, to komornik może zająć wypożyczony samochód? Albo jeszcze bardziej "drastyczny" przypadek: powiedzmy że ktoś,kogo ściga komornik, ukradł samochód - taki skradziony samochód jest we władaniu złodzieja, czyli komornik może go sobie zająć? skomentuj
2006-09-11 08:52	Re: Komornik, dłużnik i ruchomosci osob	kam
Andrzej Lawa napisał(a): > Chwilunia - czyli jak ktoś w wypożyczalni wypożyczy samochód go dopadnie > komornik, to komornik może zająć wypożyczony samochód? tak art.845§2 kpc "Zająć można ruchomości dłużnika będące bądź w jego władaniu, bądź we władaniu samego wierzyciela, który do nich skierował egzekucję. Ruchomości dłużnika będące we władaniu osoby trzeciej można zająć tylko wówczas, gdy osoba ta zgadza się na ich zajęcie albo przyznaje, że stanowią one własność dłużnika, oraz w wypadkach wskazanych w ustawie." > Albo jeszcze bardziej "drastyczny" przypadek: powiedzmy że ktoś,kogo > ściga komornik, ukradł samochód - taki skradziony samochód jest we > władaniu złodzieja, czyli komornik może go sobie zająć? jw. oraz art.847§2 kpc co do obowiązku dłużnika wskazania właściciela zajętej rzeczy KG skomentuj
2006-09-11 14:13	Re: Komornik, dłużnik i ruchomosci osob	Andrzej Lawa
kam wrote: > Andrzej Lawa napisał(a): >> Chwilunia - czyli jak ktoś w wypożyczalni wypożyczy samochód go dopadnie >> komornik, to komornik może zająć wypożyczony samochód? > > tak > art.845§2 kpc > "Zająć można ruchomości dłużnika będące bądź w jego władaniu, bądź we > władaniu samego wierzyciela, który do nich skierował egzekucję. > Ruchomości dłużnika będące we władaniu osoby trzeciej można zająć tylko > wówczas, gdy osoba ta zgadza się na ich zajęcie albo przyznaje, że > stanowią one własność dłużnika, oraz w wypadkach wskazanych w ustawie." Ale ten zapis mówi tylko, że zająć można ruchomości dłużnika. Czyli należące do dłużnika. Z zastrzeżeniem, że muszą one być w jego władaniu, we władaniu wierzyciela lub ewentualnie (pod pewnymi warunkami) we władaniu osoby trzeciej. A nie odwrotnie - że można zająć ruchomości osoby trzeciej będące we władaniu dłużnika. >> Albo jeszcze bardziej "drastyczny" przypadek: powiedzmy że ktoś,kogo >> ściga komornik, ukradł samochód - taki skradziony samochód jest we >> władaniu złodzieja, czyli komornik może go sobie zająć? > > jw. > > oraz art.847§2 kpc co do obowiązku dłużnika wskazania właściciela > zajętej rzeczy Powiedzmy, że nie wskazał. Czy komornik nie ma czasem obowiązku sprawdzenia, czy pojazd jest zarejestrowany na dłużnika? Nie będzie w ogóle ogłądał dokumentów pojazdu? skomentuj
2006-09-11 16:01	Re: Komornik, dłużnik i ruchomosci osob	kam
Andrzej Lawa napisał(a): > Ale ten zapis mówi tylko, że zająć można ruchomości dłużnika. Czyli > należące do dłużnika. Z zastrzeżeniem, że muszą one być w jego władaniu, > we władaniu wierzyciela lub ewentualnie (pod pewnymi warunkami) we > władaniu osoby trzeciej. > > A nie odwrotnie - że można zająć ruchomości osoby trzeciej będące we > władaniu dłużnika. Stanowi. Co jest konsekwencją tego, że z władania rzeczą wynika domniemanie posiadania samoistnego, przy czym kolejne domniemanie stanowi, że posiadanie to jest zgodne z prawem. > Powiedzmy, że nie wskazał. To ponosi odpowiedzialność odszkodowawczą. > Czy komornik nie ma czasem obowiązku sprawdzenia, czy pojazd jest > zarejestrowany na dłużnika? Nie będzie w ogóle ogłądał dokumentów pojazdu? Dokumenty nie muszą odzwierciedlać stanu własności... Nadal zresztą to, że rzecz ma innego właściciela nie stoi na przeszkodzie zajęciu. A właściciel ma otwartą drogę do dochodzenia swoich praw przed sądem. Komornik nie ma kompetencji do rozstrzygania kwestii własności czy innych praw przysługujących do rzeczy. A komornik powinien moim zdaniem powiadomić potencjalnego właściciela. KG skomentuj
2006-09-11 18:25	Re: Komornik, dłużnik i ruchomosci osob	Andrzej Lawa
kam wrote: [ciach] >> A nie odwrotnie - że można zająć ruchomości osoby trzeciej będące we >> władaniu dłużnika. > > Stanowi. > Co jest konsekwencją tego, że z władania rzeczą wynika domniemanie > posiadania samoistnego, przy czym kolejne domniemanie stanowi, że > posiadanie to jest zgodne z prawem. OK, jeszcze raz: zapis w ustawie brzmi: "Zająć można ruchomości dłużnika będące bądź w jego władaniu". Jak dla mnie to oznacza, że można zająć ruchomości _należące_ do dłużnika będące w jego _posiadaniu_. >> Powiedzmy, że nie wskazał. > > To ponosi odpowiedzialność odszkodowawczą. Bardzo zabawne. Skoro komornik zaczyna już zajmować cudzą własność, to z czego niby ściągnie do odszkodowanie? [ciach] > Dokumenty nie muszą odzwierciedlać stanu własności... Nadal zresztą to, > że rzecz ma innego właściciela nie stoi na przeszkodzie zajęciu. A > właściciel ma otwartą drogę do dochodzenia swoich praw przed sądem. > Komornik nie ma kompetencji do rozstrzygania kwestii własności czy > innych praw przysługujących do rzeczy. OK, to załóżmy, że oddałem np. samochód do warsztatu do naprawy. Do warsztatu wchodzi komornik i zaczyna zajmować ruchomości będące aktualnie w posiadaniu tego warsztatu (domniemywa, że skoro aktualnie warsztat włada pojazdami na jego terenie, to także je legalnie samoistnie posiada). Twierdzisz, że to prawidłowe postępowanie komornika? A jeśli tak - to w jakim trybie właściciele moga odzyskać swoje pojazdy? skomentuj
2006-09-12 08:48	Re: Komornik, dłużnik i ruchomosci osob	kam
Andrzej Lawa napisał(a): > OK, jeszcze raz: zapis w ustawie brzmi: "Zająć można ruchomości dłużnika > będące bądź w jego władaniu". Jak dla mnie to oznacza, że można zająć > ruchomości _należące_ do dłużnika będące w jego _posiadaniu_. Gdyby w przepisie chodziło o ruchomości należące (stanowiące własność) do dłużnika, to nie byłoby potrzeby wskazywać na władanie. Przepis wskazuje właśnie, że ruchomościami dłużnika dla potrzeb egzekucji są te, które znajdują się w jego władaniu. > A jeśli tak - to w jakim trybie właściciele moga odzyskać swoje pojazdy? powództwo o zwolnienie od egzekucji - art.841 kpc KG skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
dłużnik a sprawa sądowa	serfer	2005-12-14 09:28
nieuczciwy dłużnik - jakie kroki?	erybery	2006-01-05 11:27
Nieuczciwy dłużnik - procedura	LM	2006-04-06 00:08
Nieuczciwy dłużnik - procedura	LM	2006-04-06 00:08
Nieuczciwy dłużnik - prośba o porad	Delfinek	2006-04-19 20:38
prawomocny nakaz zapłaty a odmowa informacji spółdzielni czy dłużnik ma lokal własnościowy	mareK	2006-05-10 11:08
wymeldowanie osoby...	sanczes	2006-05-20 19:05
Dłużnik w moim domu+komornik.Co z ruchomościami?	WaldekWytnij	2007-05-05 16:44
dłużnik	thassos	2007-06-21 11:00
Dłużnik prowadzi DG na karcie podatkowej	katastralny	2007-06-26 19:53