poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo.podatki

2010-03-14 20:47	Podatek od spadkow i darowizn - przedawnienie	Mem
Witam, Chcialbym uzyskac informacje, czy zobowiazanie podatkowe wynikacjace z nastepujacej opowiescie nie jest, aby przedawnione: W roku 2004 osoba X dostala od rodzicow w darowiznie mieszkanie. Notariusz (platnik podatku) nie pobral podatku, gdyz osoba ta oswiadczyla, ze spelnia warunki z art. 16 ustawy od spadkow i darowizn. W roku 2010 osoba X dostala wezwanie do US w zwiazku z powyzszym podatkiem. Tam oswiadczyla, ze nie spelniala warunkow z art. 16, gdyz nie zamieszkala w darowanym mieszkaniu. Oczywiscie US naliczyl odpowiedni podatek (bez odsetek). Zastanawia, mnie czy jesli osoba X oswiadczylaby, ze notariuszowi powiedziala nieprawde, gdyz nigdy nie chciala zamieszkac w tym mieszkaniu i chciala po prostu uniknac placenia podatku. Czy w takiej sytuacji zobowiazanie podatkowe powstawloby w dniu podpisania aktu notarialnego i tym samym byloby teraz przedawnione, czy dopiero po roku od podpisania aktu notarialnego, kiedy miala sie wprowadzic. Z gory dziekuje za odpowiedz Pozdrawiam, M. skomentuj

2010-03-15 02:32	Re: Podatek od spadkow i darowizn - przedawnienie	witek
Mem wrote: > Witam, > > Chcialbym uzyskac informacje, czy zobowiazanie podatkowe wynikacjace z > nastepujacej opowiescie nie jest, aby przedawnione: > > W roku 2004 osoba X dostala od rodzicow w darowiznie mieszkanie. > Notariusz (platnik podatku) nie pobral podatku, gdyz osoba ta oswiadczyla, > ze spelnia warunki z art. 16 ustawy od spadkow i darowizn. czyli podatek nie został naliczony po nie bylo podstaw. > > W roku 2010 osoba X dostala wezwanie do US w zwiazku z powyzszym > podatkiem. Tam oswiadczyla, ze nie spelniala warunkow z art. 16, gdyz nie > zamieszkala w darowanym mieszkaniu. Oczywiscie US naliczyl odpowiedni > podatek (bez odsetek). zgadza sie, po podatek jest liczony na stan z 2010 roku wiec nie ma odsetek. Dopiero teraz sie zaczna liczyc. Podatek do zapłaty jest w 14 dni od otrzymania decyzji (jak dobrze pamietam). > > Zastanawia, mnie czy jesli osoba X oswiadczylaby, ze notariuszowi > powiedziala nieprawde, gdyz nigdy nie chciala zamieszkac w tym mieszkaniu i > chciala po prostu uniknac placenia podatku. Czy w takiej sytuacji > zobowiazanie podatkowe powstawloby w dniu podpisania aktu notarialnego i tym > samym byloby teraz przedawnione, czy dopiero po roku od podpisania aktu > notarialnego, kiedy miala sie wprowadzic. > podatek i tak bylby naliczony w momencie kiedy US sie dowiedział o fakcie niespełniania zwolnienia czyli teraz. skomentuj
2010-03-15 09:14	Re: Podatek od spadkow i darowizn - przedawnienie	Mem
"witek" wrote in message news:hnk2nb$mmf$2@inews.gazeta.pl... [...] >> W roku 2004 osoba X dostala od rodzicow w darowiznie mieszkanie. >> Notariusz (platnik podatku) nie pobral podatku, gdyz osoba ta >> oswiadczyla, ze spelnia warunki z art. 16 ustawy od spadkow i darowizn. > > czyli podatek nie został naliczony po nie bylo podstaw. A gdyby w ogole nie miala zamiaru tam zamieszkiwac, a jednoczesnie spelanialaby pozostale warunki art. 16. Czy w takim wypadku notariusz ma obowiazek >> W roku 2010 osoba X dostala wezwanie do US w zwiazku z powyzszym >> podatkiem. Tam oswiadczyla, ze nie spelniala warunkow z art. 16, gdyz nie >> zamieszkala w darowanym mieszkaniu. Oczywiscie US naliczyl odpowiedni >> podatek (bez odsetek). >> > zgadza sie, po podatek jest liczony na stan z 2010 roku wiec nie ma > odsetek. Dopiero teraz sie zaczna liczyc. Podatek do zapłaty jest w 14 dni > od otrzymania decyzji (jak dobrze pamietam). Tak jak informowali w US. >> Zastanawia, mnie czy jesli osoba X oswiadczylaby, ze notariuszowi >> powiedziala nieprawde, gdyz nigdy nie chciala zamieszkac w tym mieszkaniu >> i chciala po prostu uniknac placenia podatku. Czy w takiej sytuacji >> zobowiazanie podatkowe powstawloby w dniu podpisania aktu notarialnego i >> tym samym byloby teraz przedawnione, czy dopiero po roku od podpisania >> aktu notarialnego, kiedy miala sie wprowadzic. > > podatek i tak bylby naliczony w momencie kiedy US sie dowiedział o fakcie > niespełniania zwolnienia czyli teraz. > Czy zatem w takiej sprawie nie ma w ogole przedawnienia? Jestem w stanie zgodzic sie, ze jesli osoba Y dostala w darowiznie jakas gotowke i nie zglosila tego faktu do US (w formie SD-3). Wowczas nie powstal obowiazek podatkowy i za 20lat nie moze byc mowy o zadnym przedawnieniu. Sprawa z Pania X wyglada o tyle inaczej, ze obowiazek podatkowy powstal w podpisania aktu notarialnego, a zobowiazanie podatkowe w przypadku niespelnienia warunkow ulgi, czyli rok po podpisaniu aktu notarialnego (czy tam 7 dni pozniej, bo tyle czasu mial notariusz na zaniesienie papierow do US). Wydaje mi sie, ze w przypadku jesliby sie w ogole nie wprowadziala do swojego M to sprawa przedawnia sie z koncem roku 2010. Natomiast jesliby oswiadczyla, ze w roku 2004 wprowadziala sie, a po kilku miesiacach sie wyprowadzila (jeszcze w roku 2004) to zobowiaznie podatkowe przedawnia sie z koncem roku w roku 2009. Pozwole sobie ,,skostruowac" inna sytuacje. Osoba Z jest w takiej samej sytuacji jak osoba X z tym, ze posiada juz mieszkania, a zataila to przed notariuszem. Darowizna jak w przypadku osoby X miala miejsce w roku 2004. Kiedy w takim wypadku powstaje zobowiazanie podatakowe i kiedy nastepuje jego przedawnienie? I co grozi takiej osobie za podanie nieprawdziwych informacji, i kiedy nastepuje przedawnienie tego wykrocznia/przestepstwa. Pozdrawiam, Mem. skomentuj
2010-03-16 22:41	Re: Podatek od spadkow i darowizn - przedawnienie	Gotfryd Smolik news
On Mon, 15 Mar 2010, Mem wrote: > "witek" wrote > [...] > >> W roku 2004 osoba X dostala od rodzicow w darowiznie mieszkanie. >>> Notariusz (platnik podatku) nie pobral podatku, gdyz osoba ta >>> oswiadczyla, ze spelnia warunki z art. 16 ustawy od spadkow i darowizn. >> >> czyli podatek nie został naliczony po nie bylo podstaw. > > A gdyby w ogole nie miala zamiaru tam zamieszkiwac, a jednoczesnie > spelanialaby pozostale warunki art. 16. Nie wiem jakie masz na myśli, ale jeśli "ówczesne", a były tam jakieś limity bodaj do 150m^2 i być może jakiś kwotowy, to napisz wyraźnie, bo odszukiwanie starych przepisów bywa uciążliwe i nie każdemu się chce :| > Czy w takim wypadku notariusz ma obowiazek Notariusz ma prawo nie pobrać, jeśli tak wynika mu z jego wiedzy. Czyli *jeśli* ówczesne kryteria były spełnione bez oświadczenia, to pewnie weryfikowałby ich spełnienie - jeśli np. było kryterium kwotowe (nie pamiętam), to żądałby dokumentów. >> podatek i tak bylby naliczony w momencie kiedy US sie dowiedział o fakcie >> niespełniania zwolnienia czyli teraz. >> > Czy zatem w takiej sprawie nie ma w ogole przedawnienia? Tak to wykombinowali :( Mało śmieszne, ale prawdziwe: masz *ukradzione* pieniądze, i możesz to *udowodnić* (wiarygodnie, że Ty ukradłeś, komu i kiedy, owej "wiarygodności" US się czepia i wyroki "na babcię" która trzymała dolary w poduszce były "bo wyjaśnienia iż nielegalnie posiadane od lat '70" nie są wiarygodne) - jest przedawnienie, masz darowane - niestety, przechlapane, przyznasz się że z darowizny - podatek i do widzenia. > Jestem w stanie > zgodzic sie, ze jesli osoba Y dostala w darowiznie jakas gotowke i nie > zglosila tego faktu do US (w formie SD-3). Wowczas nie powstal obowiazek > podatkowy i za 20lat nie moze byc mowy o zadnym przedawnieniu. Sprawa z > Pania X wyglada o tyle inaczej, ze obowiazek podatkowy powstal w podpisania > aktu notarialnego Masz taką pewność, czyli możesz przytoczyć ówczesny przepis? *MÓGŁ* tak brzmieć, ale... przyznam że wątpię. Dziś wygląda on tak (wstawki moje): http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-od-spadkow-i-darowizn-1_2_ 33.html +++ 4. Jeżeli nabycie [1] niezgłoszone do opodatkowania ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ stwierdzono [2] następnie pismem ^^^^^^^^^ --- Wg tego co opisujesz: - zgłoszenia do opodatkowania [1] nie było. Z okazji zwolnienia. Nadto akt notarialny nie jest [2] "następnie", bo on stwierdza nabycie; przypadek kiedy następuje "następnie" może się zdarzyć np. przy spadku: spadek otrzymuje się w momencie śmierci spadkodawcy, a "stwierdzenie sądowe" tudzież wpisy notarialne są potrzebne jedynie do tego, aby "osoby trzecie" miały obowiązek honorować dyspozycje prawowitego właściciela, wcześniej ma taki status że "ma, ale nie może" (sprawdź w KC!) - najbliższym pismem, które w omawianym przypadku "następnie" stwierdza owo nabycie, jest pismo w US, z oświadczeniem /przesłuchaniem/wysłuchaniem/notatką stwierdzające niespełnienie warunków do ulgi. pzdr, Gotfryd skomentuj
2010-03-17 00:40	Re: Podatek od spadkow i darowizn - przedawnienie	witek
Gotfryd Smolik news wrote: > > Nie wiem jakie masz na myśli, ale jeśli "ówczesne", a były tam > jakieś limity bodaj do 150m^2 i być może jakiś kwotowy, to > napisz wyraźnie, bo odszukiwanie starych przepisów bywa uciążliwe > i nie każdemu się chce :| chodziło mu o to, ze warunkiem ulgi było zamieszkiwanie przez 5 lat. Z tego wyciągnął wniosek, że jeśli już u notariusza miała świadomość, że nie będzie zamieszkiwać to można wnioskować, że już wówczas ulga sie nie należała. Chodzi mu o moment, w którym przestaje się podpadać pod ulgę bo sie przetało spełniać warunki i US powinien naliczyć podatek. Czy jak po roku sie wyprowadze, to podatek nalezy naliczyc z dnia wyprowadzki, czy dopiero z dnia w ktorym US sie dowie o wyprowadzce? Moim zdaniem US nalicza podatek w momencie kiedy sie dowie, ze podatek sie nalezy i od tego momentu biegnie przedawnienie, ale na dzien w którym przetało podpadac sie pod ulge. > > Dziś wygląda on tak (wstawki moje): > http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-od-spadkow-i-darowizn-1_2_33.html > > +++ > 4. Jeżeli nabycie > [1] niezgłoszone do opodatkowania > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > stwierdzono > [2] następnie pismem > ^^^^^^^^^ i nic sie nie zmieniło. przerabiałem ten paragraf z US 10 lat temu, kiedy to zadali niewinne pytanie skąd miałem kasę na chatę :) skomentuj
2010-03-17 20:35	Re: Podatek od spadkow i darowizn - przedawnienie	Mem
> chodziło mu o to, ze warunkiem ulgi było zamieszkiwanie przez 5 lat. > Z tego wyciągnął wniosek, że jeśli już u notariusza miała świadomość, że > nie będzie zamieszkiwać to można wnioskować, że już wówczas ulga sie nie > należała. > > Chodzi mu o moment, w którym przestaje się podpadać pod ulgę bo sie > przetało spełniać warunki i US powinien naliczyć podatek. > > > Czy jak po roku sie wyprowadze, to podatek nalezy naliczyc z dnia > wyprowadzki, czy dopiero z dnia w ktorym US sie dowie o wyprowadzce? > > Moim zdaniem US nalicza podatek w momencie kiedy sie dowie, ze podatek sie > nalezy i od tego momentu biegnie przedawnienie, ale na dzien w którym > przetało podpadac sie pod ulge. > > A ja mam trochę inne zadanie. Być może się mylę. Wg. mnie gdyby osoba wprowadzila sie do darowanego mieszkania, a następnie wyprowadzilaby sie już w roku 2004, czyli zerwalaby warunki ulgi (art 16. 2. 5.b - "będą zamieszkiwać w nabytym lokalu lub budynku przez 5 lat: od dnia zamieszkania w nabytym lokalu lub budynku - jeżeli nabywca zamieszka w ciągu roku od dnia złożenia zeznania podatkowego.") to zobowiązanie podatkowe powstałoby w roku 2004 i tym samym byłoby przedawnione w roku obecnym (Art. 69. § 1. Ordynacja podatkowa) Pozwole sobie przepisac fragment art 69. ordynacji podatkowej. Art. 69. § 1. W razie niedopełnienia przez podatnika warunków uprawniających do skorzystania z uzyskanej ulgi podatkowej, prawo do wydania decyzji ustalającej zobowiązanie podatkowe powstaje w dniu, w którym nastąpiło zdarzenie powodujące utratę prawa do ulgi. § 2. Termin do wydania decyzji, o której mowa w § 1, wynosi 3 lata od końca roku podatkowego, w którym nastąpiło zdarzenie powodujące utratę prawa do ulgi podatkowej, a jeżeli podatnik nie zgłosił organowi podatkowemu utraty prawa do ulgi co najmniej na 2 miesiące przed upływem tego terminu - termin do wydania decyzji, o której mowa w § 1, wynosi 5 lat. § 3. Ustalenie wysokości zobowiązania podatkowego następuje na podstawie stanu prawnego obowiązującego w dniu powstania obowiązku podatkowego oraz istniejącego w tym dniu stanu faktycznego. skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
Podatek od spadku i darowizn	pawllo	2005-11-11 21:20
Podatek od darowizn na zakup mieszkania	Antol	2005-11-16 10:13
podatek od darowizn	-AK-	2006-02-01 09:49
podatek od spadku i darowizn	Ewka	2006-04-20 21:25
Podatek od darowizn	Heronymus	2006-06-08 13:35
Podatek od darowizn	P.W.	2006-10-13 13:56
podatek od darowizn i spadkow - pytania	Kraszan	2006-11-05 23:02
ustawa o podatku od spadkow i darowizn - tekst jednolity	m_usztek1	2007-01-01 22:22
podatek od darowizn a okres 5-ciu lat	homereska	2007-02-05 23:37
podatek od spadków i darowizn	Me\(L\)Isa	2008-01-30 12:11