poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo.podatki

2005-11-20 02:29	Podatek od spadku od pieniedzy skradzionych z konta po smierci spadkodawcy.	Tiger
Witam, Stalo nam sie w rodzinie nieszczescie, polegajace na tym, ze otrzymalismy spadek, ktory przyjelismy (nie mogac sprawdzic stanu konta, dowiedzielismy sie tylko, ze jest dodatnie), za ktory prawdopodobnie bedziemy musieli zaplacic wiecej podatku, niz otrzymalismy. Dnia 1.01.2002 umiera samotny pan X. Jego dom plombuje policja, prowadzac sledztwo w sprawie tragicznego przebiegu smierci. Dnia 3.01.2002 poinformowany przez rodzine o smierci - pan Y na podstawie upowaznienia wyjmuje z konta bankowego pieniadze. Pan Y byl "bliskim przyjacielem", jak go X okreslal, stad tez naturalnym bylo dla nas powiadomic go o smierci. Dnia 5.01.2002 rodzina dostaje akt zgonu i prawo wejscia do domu. Dnia 7.01.2002 rodzina dowiaduje sie o istnieniu konta zmarlego X i idzie zablokowac konto. Podczas blokowania konta dowiaduje sie, ze pan Y wyjal z niego blizej nieokreslona duza sume. Wczesniej nie mielismy mozliwosci zablokowania konta, bo nawet nie wiedzielismy o jego istnieniu (dom zaplombowany, brak aktu zgonu - na akcie zgonu mamy date wystawienia). Dnia 8.01.2002 rodzina sklada do prokuratury zawiadomienie przeciwko panu Y. Dnia 10.07.2002 prokuratura zamyka sledztwo przeciwko panu Y, gdy pan Y sklada do depozytu sadowego pieniadze, twierdzac, ze "podjal pieniadze w dobrej wierze, nie wiedzac o smierci". Prokuratura nie zawiadamia rodziny o szczegolach postepowania, informuje jedynie o wysokosci zlozonej kwoty (20.000 zl). Rodzina sklada w prokuraturze wyjasnienie ustne, ze kwota ta nie odpowiada temu, co w ramach wiedzy rodziny podjal pan Y i zachodzi podejrzenie, ze podjal on nie 20 tysiecy, tylko duzo, duzo wiecej i tyle - i oszukal prokurature, na przyklad falszujac kwit wyplaty z banku. Prokuratura tylko umarza sledztwo. Niestety, tego sledztwa prokuratury nie bylismy w stanie pilnowac, bowiem w miedzyczasie zmarl moj tato i mielismy duzo wiecej problemow na glowie, w tym w pol roku po smierci strasznie pogmatwana sprawe spadkowa, w ktora bardzo chcial sie wlaczyc skarb panstwa - ale to juz rozwiazane i za nami... teraz problem lezy w sprawie po zmarlym czlonku naszej rodziny, ktorego okreslam mianem X'a. Dnia 20.06.2005 konczy sie sprawa spadkowa po Y i rodzina dowiaduje sie o wysokosci podjetych przez Y srodkow (120.000) i rozpoczyna dzialania celem odzyskania pieniedzy. Okazuje sie, ze Y zmarl rok wczesniej i posiada jedynego spadkobierce - konkubine, z ktora mieszkal, a ktorej zapisal testamentem wszystko, co mial. Dodam, ze rodzina dowiaduje sie o wysokosci kwoty, kiedy wspolnie idzie do banku, zeby pobrac zaswiadczenie o zawartosci konta na potrzeby wyliczenia podatku. Pytanie: - czy kradziez z konta tych pieniedzy mozna potraktowac, jako "sile wyzsza" przy obliczaniu podstawy opodatkowania od spadku? Chodzi mi tutaj o wyliczenie podstawy opodatkowania z uwzglednieniem warunkowego zwolnienia z podatku od skradzionej kwoty do chwili jej odzyskania, lub calkowitego zwolnienia z podatku w przypadku, gdyby odzyskanie tej kwoty prawnie nie bylo mozliwe (np. w przypadku, gdyby spadkobierca odrzucil spadek po Y, ktory wczesniej "gdzies wydal" te pieniadze i ona mialaby odziedziczyc po nim tylko dlugi). W chwili obecnej jestesmy przez Urzad Skarbowy postawieni w obliczu sytuacji, w ktorej mielibysmy zaplacic wiecej podatku, niz faktycznie pieniedzy jest na koncie, a odzyskanie tych skradzionych pieniedzy stoi pod bardzo duzym znakiem zapytania. Chodzi o to, ze w dniu smierci na koncie zmarlego bylo okolo 121.000, a w chwili obecnej jest 20.000 z depozytu sadowego i 1000 + odsetki na koncie, tak wiec nie pokryje to nawet podatku... Urzad skarbowy chce nam podatek naliczyc od kwoty, ktora byla na koncie w chwili smierci. Nie wiemy, na co sie powolywac - na jakie akty prawne i ewentualne interpretacje. Dotychczasowe proby uzyskania porad od prawnikow prawa podatkowego byly niezbyt skuteczne... a wrecz pewna przyjaciolka z innego urzedu skarbowego odradzila nam takie posuniecia, jakie nam proponowali prawnicy... (powolanie sie na "sile wyzsza"). Powiedziala, zeby czekac na negatywna odpowiedz urzedu skarbowego i odwolywac sie do izby skarbowej... Czy moze jako date smierci nalezy wskazac dla urzedu skarbowego date wystawienia aktu zgonu? Co robic? Jakie przepisy Bede bardzo wdzieczny za odpowiedzi. Sprawa nie jest teoretyczna... Pozdrawiam, Tiger skomentuj

2005-11-20 16:36	Re: Podatek od spadku od pieniedzy skradzionych z konta po smierci spadkodawcy.	Tiger
Czy mozliwe jest z punktu widzenia prawa podatkowego warunkowe zaplacenie podatku od kwoty realnie znajdujacej sie na koncie, z zaznaczeniem, ze w chwili odzyskania (badz to od zlodzieja, badz od banku) reszty kwoty zlozymy zeznanie uzupelniajace? Czy jest na to jakis paragraf? Pozdrawiam, bardzo prosze o pomoc. Tiger skomentuj
2005-11-20 16:40	Re: Podatek od spadku od pieniedzy skradzionych z konta po smierci	witek
Tiger wrote: > Czy mozliwe jest z punktu widzenia prawa podatkowego warunkowe zaplacenie > podatku od kwoty realnie znajdujacej sie na koncie, z zaznaczeniem, ze w > chwili odzyskania (badz to od zlodzieja, badz od banku) reszty kwoty zlozymy > zeznanie uzupelniajace? Czy jest na to jakis paragraf? > > Pozdrawiam, bardzo prosze o pomoc. > czemu o tak powazne sprawy pytasz na grupie dysusyjnej, a nie w powaznej kancelarii adwokackiej i nie u doradcy podatkowego naprawde ci się dziwię. skomentuj
2005-11-20 22:57	Re: Podatek od spadku od pieniedzy skradzionych z konta po smierci spadkodawcy.	Tiger
> czemu o tak powazne sprawy pytasz na grupie dysusyjnej, a nie w powaznej > kancelarii adwokackiej i nie u doradcy podatkowego > naprawde ci się dziwię. Szczerze? Dlatego, ze zaplacilem juz dwom doradcom, z ktorych kazdy powiedzial co innego - a zdanie obu wysmiala pani z urzedu skarbowego... Licze, ze ktos tutaj moze mi pomoc, bo grupa dyskusyjna, to masa ludzi - a nie jeden, czy dwoch niezbyt znajacych sie na tym doradcow... Pozdrawiam, Tiger skomentuj
2005-11-20 23:10	Re: Podatek od spadku od pieniedzy skradzionych z konta po smierci	witek
Tiger wrote: >>czemu o tak powazne sprawy pytasz na grupie dysusyjnej, a nie w powaznej >>kancelarii adwokackiej i nie u doradcy podatkowego >>naprawde ci się dziwię. > > > Szczerze? Dlatego, ze zaplacilem juz dwom doradcom, z ktorych kazdy > powiedzial co innego - a zdanie obu wysmiala pani z urzedu skarbowego... > Licze, ze ktos tutaj moze mi pomoc, bo grupa dyskusyjna, to masa ludzi - a > nie jeden, czy dwoch niezbyt znajacych sie na tym doradcow... > Szukaj dalej doradcy. I zleć mu poprowadzenie sprawy, a nie tylko oczekuj opinii Doradcy są ubezpieczeni od błędnych decyzji. Jeżeli w wyniku jego niefachowości przegrasz będziesz dochodził roszczeń od niego. skomentuj
2005-11-21 17:49	Re: Podatek od spadku od pieniedzy skradzionych z konta po smierci	Gotfryd Smolik news
On Sun, 20 Nov 2005, witek wrote: > Szukaj dalej doradcy. > I zleć mu poprowadzenie sprawy, a nie tylko oczekuj opinii > Doradcy są ubezpieczeni od błędnych decyzji. Tylko wtedy trzeba najpierw mieć adwokata do zawarcia umowy z doradcą żeby w razie czego umowa była skuteczna :| Bo ubezpieczyciel swoich adwokatów ma... > Jeżeli w wyniku jego niefachowości przegrasz będziesz dochodził > roszczeń od niego. Od ubezpieczyciela, j.w. A ten jest gotów wydać 20000 aby nie zapłacić 15000 ubezpieczenia - żeby zniechęcić następnych. Nadto poczekaj - o jakim "błędzie" mówisz ? Przecież wzięcie doradcy żeby zapłacić podatek od 120 kzł mija się z celem. Sens ma jedynie wzięcie doradcy żeby nie zapłacić podatku od nieotrzymanej kwoty - i wracamy do bardzo precyzyjnej treści umowy... ! Bo my "na rozum" rozumiemy co znaczy "przegrasz". Ale przecież zapłacenie *prawidłowo należącego się* podatku od 120 kzł nie jest "przegraną", więc taki zapis ("w razie przegrania sprawy należy mi się odszkodowanie") może położyć interes na łopatki. Nadto - aby owo odszkodowanie otrzymać musiałby wykazać niestaranność doradcy (przypomnę iż AFAIK tylko "niestaranność" jest powodem czepiania się zleceniobiorcy !) czyli WIEDZIEĆ co onże doradca zawalił. IMHO nie ma tak prosto :( Oczywiscie to są rozważania luzem, mnie, niedoradcy (nie mającego żadnego interesu w żadną stronę). IMO sprawa jest prosta jak powierzymy doradcy prowadzenie danej czynności (np ksiąg podatkowych) i on zawali, a znacznie trudniejsza jak to my coś zrobimy i doradca ma tylko "osiągnąć efekt". Nie da się zawrzeć takiej umowy jak o dzieło...AFAIK... Oczywiście biorę pod uwagę iż "wyśmianie przez panią z US" ma taką sobie wagę: nawet nie jest stanowiskiem zajętym przez urząd. -- pozdrowienia, Gotfryd (KPiR, VAT, memoriał, ZUS) skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
Podatek od spadku i darowizn	pawllo	2005-11-11 21:20
podatek od działu spadku	brzoskwiinia	2006-05-12 09:57
podatek od spadku	magi	2006-07-17 20:49
Podatek od spadku	Piotr [trzykoty]	2006-09-12 20:46
Podatek od spadku ?	Jakub_RC	2006-10-20 15:12
Podatek od spadku	Jaegermeister	2006-11-08 20:21
US - Podatek od spadku	iksel	2006-11-26 15:41
podatek od spadku	mail102	2007-01-02 14:20
PRZEDAWNIENIE PODATEK OD SPADKU	mix	2007-02-20 10:37
Pytanie o podatek od spadku	Paweł_Muszyński	2007-03-09 11:42