poprzedni wątek | następny wątek

pl.praca.dyskusje

2006-06-06 09:45	Re: Praca na pierwszych latach studiów jako programista PHP+MySQL i AS a przyszłość...	Michał
> Wybierz studia dzienne, bo: > 1. Są to najlepsze lata młodości i warto to przeżyć w gronie studenckim Libacje alkoholowe? > 2. Jeśli wyjedziesz poza miasto rodzinne to nauczysz się samodzielności i > radzenia sobie z problemami W przypadku pracy też... > 5. W przypadku informatyki dziennej nauczysz się lepiej matematyki i > algorytmów. Zdobędziesz lepsze podstawy. Algorytmów akademickich a nie rozwiązywanie problemów rzeczywistych. Pozdrawiam skomentuj

2006-06-06 10:20	Re: Praca na pierwszych latach studiów jako programista PHP+MySQL i AS a przyszłość...	clockworkoi
Użytkownik "Marek" napisał w wiadomoœci news:e61s9c$npk$1@julia.coi.pw.edu.pl... > > Użytkownik "Michał" napisał w wiadomości > IMO jesli chcesz pracowac w duzej korporacji to najlepsza droga to studia > dzienne + doswiadczenie na studiach. Na dobra dzienna informatyke ciezko > sie dostac i utrzymac tez nielatwo, ale dajesz sygnal pracodawcy ze jestes > inteligentny, masz szerokie horyzonty zdolnosc szybkiej nauki. Na > zaocznych - nie oszukujmy sie, tylko "lizniesz" czesc tej wiedzy co na > dziennych. Ale nie chce uogolniac, bo tak naprawde wszystko zalezy od > czlowieka. > Natomiast doswiadczenie zdobedziesz, ale PHP+MySQL w duzych firmach sie > raczej nie uzywa. Tam kroluje J2EE, DB2, Oracle, .NET. itd. > Czas tu chyba obalic kilka mitow:P Od paru lat pracuje w 'korporacjach' a kapitalem francuski, austriackim, amerykanskim, i stwierdzam co nastepuje: - Darmowych rozwiazan sie uzywa. Rowniez PHP + MySQL. Sa projekty, wcale nie malo istotne, do ktorych nie warto wytaczac ciezszych dzial. A to, ze obok staja Regaty po pare baniek w prawdziwych pieniadzach nic tu nie zmienia. - Papier i studia diznne/zaoczne - znaczenie maja lub moga miec tylko dla pani z HR. Poniewaz jednak zazwyczaj nie jest w CV wymagane info na temat toku studiow, mozna w buty wlozyc bajki o takich wymaganiach. W mojej poprzedniej firmie (1500 osob, IT ponad 150) gosci z wyksztalceniem kierunkowym bylo, wsrod adminow, bo nie pytalem koderow i wszelekiego rodzaju analitykow, doslownie kilka. Ja jeszcze w ogole nie mam wyzszego, pracuje tam juz od lat kolo po budowlance, mnostwo osob ma technika informatyka itp. Pare miesiecy temu zmienilem robote (na lepsza) i tez nikt mnie nie pytal o studia - wazny byl angielski i doswiadczenie oraz realne umiejetnosci. - To co i ile lizniesz, zalezy tylko i wylacznie od ciebie - na zaocznych masz wiecej czasu dla siebie i ten czas mozesz poswiecic na nauke. pozdr /p skomentuj
2006-06-06 10:32	Re: Praca na pierwszych latach studiów jako	Tomek
Michał napisał(a): >> Wybierz studia dzienne, bo: >> 1. Są to najlepsze lata młodości i warto to przeżyć w gronie studenckim > > Libacje alkoholowe? > zależy co kto lubi. ale inne rzeczy też są. skomentuj
2006-06-06 10:28	Re: Praca na pierwszych latach studiów jako programista PHP+MySQL i AS a przyszłość...	clockworkoi
Użytkownik "Marek" napisał w wiadomoœci news:e615cn$h6t$1@julia.coi.pw.edu.pl... > > Użytkownik "clockworkoi" napisał w wiadomości > news:e6147u$fqe$1@news.onet.pl... > > > Masz racje, ale z jednym wyjatkiem. Jesli ma zamiar studiowac informatyke > na jakiejs marnej uczelni, to faktycznie lepiej chyba isc na zaoczne. Ale > generalnie jesli chce kiedys pracowac w duzej firmie to najlepiej isc na > dzienne na renomowana uczelnie typu: PW, UW, AGH itp. Pracowac mozna na > pol etatu od 3 roku, a dobry papier pomaga w rekrutacji. Osobiscie jako 'informatyk' w ogole widze niewielki sens studiowania na informatyce - ja teraz dla przyjemnosci koncze reklame, mimo, ze nie zamierzam pracowac w tym zawodzie. Branza IT wymaga od ludzi wiedzy, zapalu, fascynacji technologiami i tworczego myslenia (niezaleznie od tego, czy progarmuja, czy rozwiazuja problemy jako admini, czy projektuja sieci czy cokolwiek innego). Tworczego myslenia nauczy cie kazda szkola. Tego co realnie potrzebujesz - nauczysz sie sam, choc zgadzam sie, ze informatyka pozwoli ci twoja wiedze pogrupowac i poszerzyc. Ale umowmy sie - wiekszosc rzeczy ktore wkuwasz na studiach jest ci w pracy potrzeban jak psu buty. Licza sie konkretne technologie, samodoskonalenie i umiejetnosc obserwacji rynku. Sprawa jest prosta. Dzis w modzie jest powiedzmy, IBM ze swoimi rozwiazaniami - stukam IBM-a, robie papior, zarabiam kaske, jutro do lask wroci Solek? Biore sie za Solka. A fanatycy algorytmu babelkowego i turbopascala... coz, milego studiowania, i obyscie znalezli robote. pozdr /p skomentuj
2006-06-06 10:50	Re: Praca na pierwszych latach studiów jako programista PHP+MySQL i AS a przyszłość...	Michał
>> Natomiast doswiadczenie zdobedziesz, ale PHP+MySQL w duzych firmach sie >> raczej nie uzywa. Tam kroluje J2EE, DB2, Oracle, .NET. itd. >> > > Czas tu chyba obalic kilka mitow:P Od paru lat pracuje w 'korporacjach' a > kapitalem francuski, austriackim, amerykanskim, i stwierdzam co nastepuje: > > - Darmowych rozwiazan sie uzywa. Rowniez PHP + MySQL. Sa projekty, wcale > nie malo istotne, do ktorych nie warto wytaczac ciezszych dzial. A to, ze > obok staja Regaty po pare baniek w prawdziwych pieniadzach nic tu nie > zmienia. Poza tym na studiach uczyli bądź jeszcze uczą Pascala by w łatwym języku nauczyć się rozwiązywać problemy... ja obecnie realizując zlecenia pracuje jako programista/projektant/analityk/tester :) Więc rozwiązuje bardzo wiele problemów; coś ma być tak; ja musze wymyślić jak to zrobić. A technologia to już sprawa drugorzędna. Programista który potrafi tylko zapisać to co mu określono w projekcie to taki sprytny automat ;-) Pozdrawiam skomentuj
2006-06-06 12:03	Re: Praca na pierwszych latach studiów jako programista PHP+MySQL i AS a przyszłość...	Marek
Użytkownik "clockworkoi" napisał w wiadomości news:e63eba$tlq$1@news.onet.pl... > > Użytkownik "Marek" napisał w wiadomoœci > news:e615cn$h6t$1@julia.coi.pw.edu.pl... >> >> Użytkownik "clockworkoi" napisał w >> wiadomości news:e6147u$fqe$1@news.onet.pl... >> > >> >> Masz racje, ale z jednym wyjatkiem. Jesli ma zamiar studiowac informatyke >> na jakiejs marnej uczelni, to faktycznie lepiej chyba isc na zaoczne. Ale >> generalnie jesli chce kiedys pracowac w duzej firmie to najlepiej isc na >> dzienne na renomowana uczelnie typu: PW, UW, AGH itp. Pracowac mozna na >> pol etatu od 3 roku, a dobry papier pomaga w rekrutacji. > > Osobiscie jako 'informatyk' w ogole widze niewielki sens studiowania na > informatyce - ja teraz dla przyjemnosci koncze reklame, mimo, ze nie > zamierzam pracowac w tym zawodzie. Wiesz, akurat teraz jest taka koniunktura w IT i brak kadr ze w zasadzie duzo ludzi wkreca sie do branzy przypadkiem i sa wchlaniani. Jesli koniunktura sie odwroci i wowczas tak rozowo nie bedzie. Wtedy cos takiego jak solidne wyksztalcenie techniczne bedzie podstawa zeby sie utrzymac w zawodzie. Zreszta kolega mowil o duzych koncernach. Nie wyobrazam sobie np. projektanta duzego systemu w IBM po reklamie czy marketingu. Dlatego porada w stylu "widze niewielki sens studiowania" jest naprawde nie na miejscu. skomentuj
2006-06-06 12:32	Re: Praca na pierwszych latach studiów jako programista PHP+MySQL i AS a przyszłość...	Michał
> Wiesz, akurat teraz jest taka koniunktura w IT i brak kadr ze w zasadzie > duzo ludzi wkreca sie do branzy przypadkiem i sa wchlaniani. Jesli > koniunktura sie odwroci i wowczas tak rozowo nie bedzie. Wtedy cos > takiego jak solidne wyksztalcenie techniczne bedzie podstawa zeby sie > utrzymac w zawodzie. Z drugiej strony jest dużo niby wykształconych; w najlepszych szkołach a mających problem ze znalezieniem pracy... Pozdrawiam skomentuj
2006-06-06 13:21	Re: Praca na pierwszych latach studiów jako programista PHP+MySQL i AS a przyszłość...	clockworkoi
Użytkownik "Marek" napisał w wiadomoœci news:e63jt1$8g5$1@julia.coi.pw.edu.pl... >> Osobiscie jako 'informatyk' w ogole widze niewielki sens studiowania na >> informatyce - ja teraz dla przyjemnosci koncze reklame, mimo, ze nie >> zamierzam pracowac w tym zawodzie. > > Wiesz, akurat teraz jest taka koniunktura w IT i brak kadr ze w zasadzie > duzo ludzi wkreca sie do branzy przypadkiem i sa wchlaniani. Jesli > koniunktura sie odwroci i wowczas tak rozowo nie bedzie. Wtedy cos > takiego jak solidne wyksztalcenie techniczne bedzie podstawa zeby sie > utrzymac w zawodzie. Zreszta kolega mowil o duzych koncernach. Nie > wyobrazam sobie np. projektanta duzego systemu w IBM po reklamie czy > marketingu. Dlatego porada w stylu "widze niewielki sens studiowania" jest > naprawde nie na miejscu. Zaczynalem prace w zawodzie gdy koninktura miala sie juz ku koncowi, i nie mialem problemow z praca przez kolejne lata chude. Teraz koniunktura jest lepsza, ale nie wiadomo jak dlugo - wierz mi, wiedza i umiejetnosci, a nie szkola, sa istotne - rowniez w IBM-ie. Choc nie przecze, ze lepiej szkole miec, niz jej nie miec. Pytanie tylko, czy naprawde warto. Za te sama kase mozna zrobic kilka powaznych certow, ale to juz wybor kazdego z osobna. Ja osobiscie szkole robie po czesci z nudow, po czesci dla frajdy, po czesci asekuracyjnie - zeby pani z HR nie wywalila mojego CV bo w rubryczce wyksztalcenie bedzie 'nizsze' ;) Jesli kiedys zmieni sie sytuacja na tyle diametralnie, ze wyzesze informatyczne bedzie stanowic o byc albo nie byc na rynku, po prostu je zrobie;) Pozdr /p skomentuj
2006-06-06 13:24	Re: Praca na pierwszych latach studiów jako programista PHP+MySQL i AS a przyszłość...	clockworkoi
Użytkownik "Michał" napisał w wiadomoœci news:e63liv$14m4$1@omega.artcom.pl... > >> Wiesz, akurat teraz jest taka koniunktura w IT i brak kadr ze w zasadzie >> duzo ludzi wkreca sie do branzy przypadkiem i sa wchlaniani. Jesli >> koniunktura sie odwroci i wowczas tak rozowo nie bedzie. Wtedy cos >> takiego jak solidne wyksztalcenie techniczne bedzie podstawa zeby sie >> utrzymac w zawodzie. > > Z drugiej strony jest dużo niby wykształconych; w najlepszych szkołach a > mających problem ze znalezieniem pracy... > > Co nie?:) Obawiam sie, ze to niestety glownie studenci/absolwenci maja problem z robota. Co z tego, ze po studiach? Ale bez doswiadczenia. I to wszystko tlumaczy. A ci ktorych wchlonelo gdy byl na to czas, maja robote i raczej miec ja beda. Lepsza lub gorsza, ale beda. Bo zamiast studiowac dziennie, dalismy sie odnalezc i wchlonac, i to teraz procentuje bardziej niz studia. Niestety, jakkolwiek chceilibyscie pocieszyc sie, ze jestescie wyksztalceni i w ogole oh i ah, to rynek ma swoje prawa i nimi sie kieruje. Mozna sie do nich dostosowac, lub chodzic w podartych kapciach. Sad but true;) pozdr /p skomentuj
2006-06-06 17:09	Re: Praca na pierwszych latach studiów jako programista PHP+MySQL i AS a przyszłość...	Marek
Użytkownik "clockworkoi" napisał w wiadomości news:e63ol4$8su$1@news.onet.pl... > Co nie?:) Obawiam sie, ze to niestety glownie studenci/absolwenci maja > problem z robota. Co z tego, ze po studiach? Ale bez doswiadczenia. I to > wszystko tlumaczy. A ci ktorych wchlonelo gdy byl na to czas, maja robote > i raczej miec ja beda. Lepsza lub gorsza, ale beda. Bo zamiast studiowac > dziennie, dalismy sie odnalezc i wchlonac, i to teraz procentuje bardziej > niz studia. Niestety, jakkolwiek chceilibyscie pocieszyc sie, ze jestescie > wyksztalceni i w ogole oh i ah, to rynek ma swoje prawa i nimi sie > kieruje. Mozna sie do nich dostosowac, lub chodzic w podartych kapciach. > Sad but true;) Mam wrazenie ze rozmawiamy o czym innym.Ty masz na mysli cala branze IT - wrzucasz wszystko do jednego worka. Faktycznie jest cala rzesza zawodow typu helpdesk, webmaster, programista php itd, administrator sieci ktore w zasadzie nie wymagaja studiow wyzszych, liczy sie przede wszystkim doswiadczenie. Tworca watku pytal sie o potencjalna prace w powaznych firmach, na powazne stanowiska, za powazne pieniadze. Tam maja troche inne wymagania, z czego dobre studia to podstawa do rozmowy. Piszesz, ze studenci i absolwenci maja problem ze znalezieniem pracy. Studiuje dziennie na znanej panstwowej uczelni i 90% moich znajomych pracuje od 4 roku, z czego duzy odsetek w koncernach typu Accenture, HP, IBM, Era, Siemens. Dlatego doradzam podobna sciezke autorowi watku. skomentuj

nowsze

1 2 3

starsze

Tytuł	Autor	Data
Praca w Anglii jako kierowca	Leszekxp	2006-01-09 15:27
[wynagrodzenie] programista PHP	mhs_news	2006-02-20 16:23
szukasz pracy jako programista php?	Jobbay	2006-03-29 17:41
szukasz pracy jako programista php?	Jobbay	2006-03-29 17:41
Programista PHP - czy faktycznie zarabia mało?	Jarek	2006-06-19 17:18
zarobki programista PHP, Warszawa ?	yezooz	2006-09-01 14:50
Ile zarabia programista PHP i JAVA	Jarek 'true' Wasowski	2007-02-03 20:44
Praca jako doradca ds. kredyt. hipotecz. / Notus	Olo	2007-02-24 12:54
IBM - Krakow - praca w jako software engineer	chaosint	2007-03-30 15:37
praca jako konsultant telefoniczny	personel	2007-05-15 12:33