poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo.podatki

2006-10-26 15:01	Premia a wypadek przy pracy.	darklu
Witam. 1. Mam takie pytanie czy jak ktoś miał wypadek w pracy nie ze swojej winy to czy pracodawca ma prawo cołkowitego pozbawienia go premi na czas trwania zwolnienia. 2. I czy premia przy zwykłym zwolnieniu nie powinna być wypłacona za okres bycia w pracy, czy jak pracodawca sobie wymyśli że powyżej 3 dni pracownik jest na zwolnieniu całkowicie zabiera premie w danym miesiącu. Pozdrawiam. skomentuj

2006-10-26 15:16	Re: Premia a wypadek przy pracy.	vertret
Użytkownik napisał w wiadomości news:1161867689.619056.152180@e3g2000cwe.googlegroups.com... Witam. 1. Mam takie pytanie czy jak ktoś miał wypadek w pracy nie ze swojej winy to czy pracodawca ma prawo cołkowitego pozbawienia go premi na czas trwania zwolnienia. 2. I czy premia przy zwykłym zwolnieniu nie powinna być wypłacona za okres bycia w pracy, czy jak pracodawca sobie wymyśli że powyżej 3 dni pracownik jest na zwolnieniu całkowicie zabiera premie w danym miesiącu. Jak to jest premia uznaniowa to może z nią robic co chce. -- vertret skomentuj
2006-10-26 16:57	Re: Premia a wypadek przy pracy.	jureq
vertret wrote: > Jak to jest premia uznaniowa to może z nią robic co chce. A jak regulaminowa to: patrz regulamin. A oprócz tego istnieją jeszcze np. zakazy dyskryminacji z KP. Hm, ... dyskryminacja ze względu na stan zdrowia? Raczej jeszcze chyba żaden sędzia tego tak nie potraktuje. Może za kilka lat. skomentuj
2006-10-26 17:39	Re: Premia a wypadek przy pracy.	Cavallino
Użytkownik napisał w wiadomości news:1161867689.619056.152180@e3g2000cwe.googlegroups.com... Witam. >1. Mam takie pytanie czy jak ktoś miał wypadek w pracy nie ze swojej >winy to czy pracodawca ma prawo cołkowitego pozbawienia go premi na >czas trwania zwolnienia. Przecież premię za czas zwolnienia dostajesz w chorobowym. Więc w czym problem? skomentuj
2006-10-26 19:33	Re: Premia a wypadek przy pracy.	Gotfryd Smolik news
On Thu, 26 Oct 2006, darklu@gazeta.pl wrote: > Witam. > 1. Mam takie pytanie czy jak ktoś miał wypadek w pracy nie ze swojej > winy to czy pracodawca ma prawo cołkowitego pozbawienia go premi na > czas trwania zwolnienia. Coś wyjaśnij: przecież "normalnie" dostawałeś premię, tak? No to jak była "na pasku", to przy chorobowym wynagrodzenie liczy się *z przeszłego wynagrodzenia*, czyli jak ono było z premią... to co, chcesz premię dwa razy? pzdr, Gotfryd skomentuj
2006-10-26 19:57	Re: Premia a wypadek przy pracy.	Nikiel ;-\)
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0610261931470.2712@a64wrk... > On Thu, 26 Oct 2006, darklu@gazeta.pl wrote: >> 1. Mam takie pytanie czy jak ktoś miał wypadek w pracy nie ze swojej >> winy to czy pracodawca ma prawo cołkowitego pozbawienia go premi na >> czas trwania zwolnienia. > Coś wyjaśnij: przecież "normalnie" dostawałeś premię, tak? > No to jak była "na pasku", to przy chorobowym wynagrodzenie liczy > się *z przeszłego wynagrodzenia*, czyli jak ono było z premią... to co, > chcesz premię dwa razy? To wszystko zależy od regulaminu wynagradzania, od tego jaki jest tam zapis dotyczący premii. Pracodawca dowolnie może sobie to ustalić: nawet to, że jeżeli ktoś nawet 1 dzień w miesiący był na zwolnieniu to premia mu nie przysługuje. To raz. Dwa, jeżeli w regulaminie tym, nie ma żadnych przepisów dot. premii, a zależy ona jedynie od uznania szefa, to nawet nie będzie wchodziła w podstawę wyn.chorobowego. Pozdrawiam {wysfvhobtdanquaojuedy}[kROT11k] Nikiel ;-) -- # od niklu # # gg - 4939629 # # Wyobraźnia jest ważniejsza od wiedzy # # (A. Einstein) # skomentuj
2006-10-26 20:09	Re: Premia a wypadek przy pracy.	Gotfryd Smolik news
On Thu, 26 Oct 2006, Nikiel ;-) wrote: > To wszystko zależy od regulaminu wynagradzania, od tego jaki jest tam > zapis dotyczący premii. Pracodawca dowolnie może sobie to ustalić: nawet > to, że jeżeli ktoś nawet 1 dzień w miesiący był na zwolnieniu to premia > mu nie przysługuje. To raz. I tu zgoda. Ale to dotyczy wynagrodzenia *za pracę*, a nie za chorobowe. > Dwa, jeżeli w regulaminie tym, nie ma > żadnych przepisów dot. premii, a zależy ona jedynie od uznania szefa, to > nawet nie będzie wchodziła w podstawę wyn.chorobowego. A tuś mnie zaskoczyła. Bo AFAIK wcale niedawno była dyskusja na grupie, przypadkiem (acz bez związku) w tym samym czasie kiedy problem był omawiany w prasie - już nie pamiętam czy po którymś wyroku czy skardze do TK czy czego. Poszło właśnie o to, że wywodzono iż nakazuje się zaliczyć do wynagrodzenia od ktorego liczy się podstawę "chorobowego" WSZYSTKIE składniki płacy. Również te uznaniowe. Z góry zapodaję że namiarów nie mam pod ręką :( i piszę "z głowy czyli z niczego" (po polsku: mogłem coś przekręcić). pzdr, Gotfryd skomentuj
2006-10-26 20:22	Re: Premia a wypadek przy pracy.	Nikiel ;-\)
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0610262001570.2712@a64wrk... > A tuś mnie zaskoczyła. > Bo AFAIK wcale niedawno była dyskusja na grupie, przypadkiem (acz bez > związku) w tym samym czasie kiedy problem był omawiany w prasie - już > nie pamiętam czy po którymś wyroku czy skardze do TK czy czego. > Poszło właśnie o to, że wywodzono iż nakazuje się zaliczyć do > wynagrodzenia od ktorego liczy się podstawę "chorobowego" WSZYSTKIE > składniki płacy. > Również te uznaniowe. > Z góry zapodaję że namiarów nie mam pod ręką :( i piszę "z głowy czyli > z niczego" (po polsku: mogłem coś przekręcić). Bo właśnie w tamtej dyskusji ja pisałam o tym ;) Dałam nawet linka do wyjaśnień ZUSu. http://www.zus.pl/swiadcze/zas008.htm "W podstawie wymiaru nie uwzględnia się składników, które nie są pomniejszane za okres pobierania zasiłku. " A tamto orzeczenie TK dotyczyło właśnie tego, że pracodawca miał w regulaminie zapis o pomniejszaniu premii, za okres przebywania na zwolnieniu lekarskim, a ZUS nie chciał tego uwzględnić i wywalał tą premię. Sąd przyznał rację pracodawcy. Zresztą, tydzień temu w firmie była kontrola z zusu i te zapisy też sprawdzali ;) Jeszcze po kontroli inspektor stwierdził, że dobrze, że mamy taki zapis w regulaminie wynagradzania. Pozdrawiam {wysfvhobtdanquaojuedy}[kROT11k] Nikiel ;-) -- # od niklu # # gg - 4939629 # # Wyobraźnia jest ważniejsza od wiedzy # # (A. Einstein) # skomentuj
2006-10-27 10:20	Re: Premia a wypadek przy pracy.	Gotfryd Smolik news
On Thu, 26 Oct 2006, Nikiel ;-) wrote: >> Poszło właśnie o to, że wywodzono iż nakazuje się zaliczyć do >> wynagrodzenia od ktorego liczy się podstawę "chorobowego" WSZYSTKIE >> składniki płacy. >> Również te uznaniowe. [...] > Bo właśnie w tamtej dyskusji ja pisałam o tym ;) Dałam nawet linka do > wyjaśnień ZUSu. > http://www.zus.pl/swiadcze/zas008.htm > "W podstawie wymiaru nie uwzględnia się składników, które nie są > pomniejszane za okres pobierania zasiłku. " No dobra. Ale zapisy "całokształtu" dowodzą właśnie wniosku przeciwnego: jeśli jakiś składnik wynagrodzenia JEST zmniejszany za okres chorobowego, to się go UWZGLĘDNIA w podstawie zasiłku. Czyli jeśli premia jest zmniejszana w okresie chorobowego, to liczy się "do średniej" (wg której pracownikowi określa się podstawę zasiłku) premie z okresów poprzednich. Pasuje? Jak nie kijem go, to pałką ;) - albo dany składnik się NALEŻY mimo przebywania na chorobowym i wtedy już *nie uwzględnia* się go do podstawy (bo byłby wypłacany 2 razy, jeden raz jako składnik drugi raz jako element podstawy) - albo dany składnik się NIE NALEŻY podczas przebywania na chorobowym, i wtedy się go *uwzględnia* w podstawie wymiaru. > A tamto orzeczenie TK dotyczyło właśnie tego, że pracodawca miał w > regulaminie zapis o pomniejszaniu premii, za okres przebywania na > zwolnieniu lekarskim, No i dobrze. Ale w zamian taka premia będzie się liczyła do "określenia średniej", przynajmniej zgodnie z cytatem który podałaś. Za 12 poprzednich miesięcy. Dobrze piszę, czy coś nie pasuje? Post rozpoczynający wątek rozumiem tak, że pracownik czuje się poszkodowany przez to, że dostaje "mniej" (niż z uwzględnieniem premii). Nie chce się przyznać, czy premię mu POLICZYLI do podstawy. > a ZUS nie chciał tego uwzględnić i wywalał tą premię. A tak. Bo ZUS nie chciał płacić premii "w podstawie", wolał żeby pracodawca płacił :] I oczywiście to nie wzbudza wątpliwości :) Ale jak rozumiem problem w wątku jest inny - dotyczy okresu kiedy zasiłek wypłaca pracodawca, a pracodawca nie chce "przeszłych" premii uwzględnić *w ogóle* - ani "w podstawie" (jako składnika który ulega obniżeniu) ani w roli tegoż składnika *nie* ulegającego obniżeniu. A mi z różnych różności wychodzi że idea jest taka: "na chorobowym pracownik ma dostawać 80% tego *co by dostał*". Pracodawca nie ma możliwości "ukarania" pracownika obniżeniem wypłaty w okresie choroby, na 1. pytanie odpowiedź IMO będzie brzmiała "owa premia ma być uwzględniona albo jako premia albo jako składnik podstawy, ale nie dwa razy", pracownik może jednak mniej zarobić *PO* chorobie, jak już wróci do pracy! Czyli na drugie "oryginalne" pytanie IMO odpowiedź brzmi tak jak vertet i jureq napisali: zarówno przy premii uznaniowej pracodawca może jej nie przyznać jak i przy regulaminie stanowiącym że "po 3 dniach chorobowego dana premia się nie należy" - tak będzie. Jeszcze coś jest "pokręcone"? ;) pzdr, Gotfryd skomentuj
2006-10-27 11:13	Re: Premia a wypadek przy pracy.	RoMan Mandziejewicz
Hello Gotfryd, Friday, October 27, 2006, 10:20:04 AM, you wrote: [...] >> "W podstawie wymiaru nie uwzględnia się składników, które nie są >> pomniejszane za okres pobierania zasiłku. " > No dobra. Ale zapisy "całokształtu" dowodzą właśnie wniosku przeciwnego: > jeśli jakiś składnik wynagrodzenia JEST zmniejszany za okres chorobowego, > to się go UWZGLĘDNIA w podstawie zasiłku. > Czyli jeśli premia jest zmniejszana w okresie chorobowego, to liczy się > "do średniej" (wg której pracownikowi określa się podstawę zasiłku) > premie z okresów poprzednich. > Pasuje? > Jak nie kijem go, to pałką ;) > - albo dany składnik się NALEŻY mimo przebywania na chorobowym i wtedy już > *nie uwzględnia* się go do podstawy (bo byłby wypłacany 2 razy, jeden > raz jako składnik drugi raz jako element podstawy) > - albo dany składnik się NIE NALEŻY podczas przebywania na chorobowym, > i wtedy się go *uwzględnia* w podstawie wymiaru. A powinno być to maksymalnie uproszczone - stawka dzienne wynagrodzenia/zasiłku chorobowego powinna być wprost zależna od sumy składki chorobowej z ostatnich X miesiecy. [...] -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Koszty przy działalnosci fotograficznej	Piotr	2005-12-28 18:16
UMOWA O PRACE A PREMIA "BOKIEM" - JAK ONI TO ROBIA???	Adamski	2006-03-09 18:40
Sprzedaż domu a premia gwarancyjna	Marrek	2006-03-27 01:08
UMOWA O PRACE A PREMIA "BOKIEM" - JAK ONI TO ROBIA???	Adamski	2006-03-09 18:40
Sprzedaż domu a premia gwarancyjna	Marrek	2006-03-27 01:08
Odszkodowanie za wypadek na chodniku	Taddy	2006-06-08 08:27
Premia a podstawa wynagrodzenia urlopowego	M. Sztanda	2006-09-12 09:02
Premia a podatki i ZUS	Wojtek	2006-09-23 11:30
premia a podatek	golab24	2007-02-06 19:05
EŚT przy SC	tommyz	2007-04-23 13:40