poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2005-11-20 20:19	Re: Przedłużenie OC - jak to ugryźć	Jacek \Plumpi\
>>Bo np. w takim Lukas Bank podczas wykonywania płatności internetowych >>możesz >>skorzystać z opcji wysłania potwierdzenia bankowego na dowolny adres lub >>fax. > > Fax to jest mniej wiecej tak samo dobry jak wydruk z wlasnej drukarki. > > A ten poczta wyslany to bedzie z pieczatka i podpisem chocby ? :-) Widać mało wiesz :) W obecnym polskim prawie handlowym fax jest pełnoprawnym dokumentem. Jacek "Plumpi" skomentuj

2005-11-20 21:30	Re: Przedłużenie OC - jak to ugryź	Maciej Bebenek
Jacek "Plumpi" napisał(a): > > W obecnym polskim prawie handlowym fax jest pełnoprawnym dokumentem. Podobnie, jak kserokopia? ;-) Może jakąś podstawe prawną z "polskiego prawa handlowego"? M. skomentuj
2005-12-11 19:03	Re: Przedłużenie OC - jak to ugryźć	TM
Użytkownik "Samotnik" napisał w wiadomości news:dln3ku$nlc$1@atlantis.news.tpi.pl... > Allianz przysłał mi w związku z przedłużeniem umowy OC samochodu, taki > świstek. Jest na nim napisane, że to dowód zawarcia OC, nowy okres > ubezpieczenia, nr poprzedniej polisy i moje i pojazdu dane. Poniżej > standardowy czerwony formularz przelewu/wpłaty. Nie ma tu żadnych > podpisów. > > Podejrzewam, że świstek wraz z ostemplowanym odcinkiem przekazu byłby > OK, ale jako żem nienawykły do sterczenia w kilometrowej kolejce na > poczcie, najchętniej bym przelał składkę po prostu via Internet. Tylko > że wtedy będę miał świstek bez jakiegokolwiek podpisu oraz wydrukowane z > WWW potwierdzenie przelewu. Obawiam sie, że ani Policja, ani ew. > poszkodowany nie będą specjalnie szczęśliwi widząc taką makulaturę w > zasadzie niemożliwą do weryfikacji na miejscu. > > Jak to załatwić, żeby było dobrze? Oczywiście można iść do TU i wziąść > wypisać jakąś normalną polisę, ale może ktoś ma lepszy pomysł? > > A może praktyka wykazuje, że taki zestaw (umowa bez podpisu + > wydrukowane potwierdzenie także bez podpisu) jest OK i nikt się nie > czepia? > -- > Samotnik Zażądaj od TU, żeby przysłało ci potwierdzenie opłacenia składki. Potrwa to parę dni, a przez ten czas powinno wystarczyć wydrukowane potwierdzenie przelewu przez internet. Jeżeli będą chcieli wystawić mandat, to go nie przyjmuj, natomiast wobec Ubezpieczeniowego Funduszu Gwarancyjnego jesteś czysty. TM skomentuj
2005-12-11 20:55	Re: Przedłużenie OC - jak to ugryźć	Jacek P. Urbanowicz
Użytkownik "TM" napisał w wiadomości news:dnhpnr$2aa$1@nemesis.news.tpi.pl... > > Użytkownik "Samotnik" napisał w > wiadomości news:dln3ku$nlc$1@atlantis.news.tpi.pl... >> Allianz przysłał mi w związku z przedłużeniem umowy OC samochodu, taki >> świstek. Jest na nim napisane, że to dowód zawarcia OC, nowy okres >> ubezpieczenia, nr poprzedniej polisy i moje i pojazdu dane. Poniżej >> standardowy czerwony formularz przelewu/wpłaty. Nie ma tu żadnych >> podpisów. >> >> Podejrzewam, że świstek wraz z ostemplowanym odcinkiem przekazu byłby >> OK, ale jako żem nienawykły do sterczenia w kilometrowej kolejce na >> poczcie, najchętniej bym przelał składkę po prostu via Internet. Tylko >> że wtedy będę miał świstek bez jakiegokolwiek podpisu oraz wydrukowane z >> WWW potwierdzenie przelewu. Od lat tak place i jest bez problemow. Na wydruku jest adnotacja, ze potwierdzenie sporzadzone elektronicznie. Nie wymaga pieczeci ani podpisu. pzdr. Jacek skomentuj
2005-12-11 21:14	Re: Przedłużenie OC - jak to ugryź	Liwiusz
Jacek P. Urbanowicz napisał(a): > Użytkownik "TM" napisał w wiadomości > news:dnhpnr$2aa$1@nemesis.news.tpi.pl... > >>Użytkownik "Samotnik" napisał w >>wiadomości news:dln3ku$nlc$1@atlantis.news.tpi.pl... >> >>>Allianz przysłał mi w związku z przedłużeniem umowy OC samochodu, taki >>>świstek. Jest na nim napisane, że to dowód zawarcia OC, nowy okres >>>ubezpieczenia, nr poprzedniej polisy i moje i pojazdu dane. Poniżej >>>standardowy czerwony formularz przelewu/wpłaty. Nie ma tu żadnych >>>podpisów. >>> >>>Podejrzewam, że świstek wraz z ostemplowanym odcinkiem przekazu byłby >>>OK, ale jako żem nienawykły do sterczenia w kilometrowej kolejce na >>>poczcie, najchętniej bym przelał składkę po prostu via Internet. Tylko >>>że wtedy będę miał świstek bez jakiegokolwiek podpisu oraz wydrukowane z >>>WWW potwierdzenie przelewu. > > > Od lat tak place i jest bez problemow. Wierzę, jest to możliwe. Ale...: > Na wydruku jest adnotacja, ze potwierdzenie sporzadzone > elektronicznie. Nie wymaga pieczeci ani podpisu. To nie znaczy, że kontrahent lub dowolna inna osoba nie może poddawać w wątpliwość faktu opłaty. W przypadku opłaty na poczcie jest to możliwe, jeśli wątpliwości budzić będą pieczęcie. W przypadku wydrukowanego elektronicznego potwierdzenia przelewu fakt jego wiarygodności może być podważony na dowolnej podstawie, żaden przepis niw wymaga bowiem bezkrytycznego uznawania takich "dokumentów" (i bardzo dobrze). Banki powołują się na art. 7 prawa bankowego (dołączam na dole). Gdzie tam jest napisane, że potwierdzenie przelewu wydrukowane na domowej drukarce Kowalskiego nie wymaga podpisu i stempla? Według mnie to jest nadużycie. Zwłaszcza punkt 2 ("Dokumenty związane z czynnościami bankowymi mogą być sporządzane na elektronicznych nośnikach informacji, jeżeli dokumenty te będą w sposób należyty utworzone, utrwalone, przekazane, przechowywane i zabezpieczone.") - jakie zabezpieczenia są stosowane w omawianym przez nas przypadku? Art. 7 1. Oświadczenia woli związane z dokonywaniem czynności bankowych mogą być składane w postaci elektronicznej. 2. Dokumenty związane z czynnościami bankowymi mogą być sporządzane na elektronicznych nośnikach informacji, jeżeli dokumenty te będą w sposób należyty utworzone, utrwalone, przekazane, przechowywane i zabezpieczone. Usługi związane z zabezpieczeniem tych dokumentów mogą być wykonywane przez banki, spółki tworzone przez banki z innymi podmiotami, a także przedsiębiorstwa pomocniczych usług bankowych. 3. Jeżeli ustawa zastrzega dla czynności prawnej formę pisemną, uznaje się, że czynność dokonana w formie, o której mowa w ust. 1, spełnia wymagania formy pisemnej także wtedy, gdy forma została zastrzeżona pod rygorem nieważności. 4. Rada Ministrów określi, w drodze rozporządzenia, po zasięgnięciu opinii Prezesa Narodowego Banku Polskiego, sposób tworzenia, utrwalania, przekazywania, przechowywania i zabezpieczania, w tym przy zastosowaniu podpisu elektronicznego, dokumentów, o których mowa w ust. 2, tak aby zapewnić bezpieczeństwo obrotu oraz ochronę interesów banków i ich klientów. -- Pozdrawiam! Liwiusz www.liwiusz.republika.pl skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Re: Przedłużenie OC - jak to ugryŸć	mk	2005-11-20 14:35
jak się nazywa taki 'orzełek na ł	Przemek R.	2006-03-07 16:43
jak wyeliminować idiotę	jimmij	2006-10-18 12:16
przedłużenie umowy o pracę	petarda	2006-10-23 15:32
jak to rozumieć?	mumu	2006-10-26 07:50
Jak wyegzekwować drogę konieczną?	Bartosz Brzozowski	2006-10-28 20:39
weksel, jak ?	jano1	2006-10-28 21:55
Jak wyegzekwowac?	Zanac	2006-10-31 21:52
przedłużenie gwarancji o okres reklamacji	milutki	2007-05-11 14:18
Jak sie dowiedziec jak sprawa sadowa toczy sie przeciwko mnie?	Grzegorz	2007-06-15 18:05