Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Przekroczenie limitu i przejście na VAT

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo.podatki
2006-11-17 08:12 Przekroczenie limitu i przejście na VAT Schwester
Witam!

Prawdopodobnie niedługo przekroczę limit i przejdę na vat. W związku z
tym mam parę pytań:

1. Czy nie ma znaczenie kiedy stanę się vatowcem czy też lepiej
uprzedzić fakty i przjśc na vat z pierwszym dniem nowego miesiąca?
2. Z tego co wygooglałem aby móc odliczyć vat od towarów i materiałow
zakupionych wcześniej z których jeszcze nie sprzedałem powinienem zrobić
spis z natury i obliczyć vat. Jak to zaksięgować? Czy tak obliczony vat
mam wpisać do rejestru zakupu? A co z kosztami zakupu tych towarów,
które już zaksięgowałem w kwocie brutto? Czy ten spis z natury na
potrzebu vatu mam wpisać do KPiR? Rozumiem, że w takim przypadku muszę
powiadomić US o tym spisie.
3. Jeśli przejdę na vat od 1 grudnia, to kiedy mam się rozliczyć z tego
vatu? Przecież deklaracje za grudzień trzeba złożyć do 25 listopada?
4. Co z numeracją faktur? Do tej pory wystawiałem rachunki a teraz będę
wystawiał faktury vat. Czy powinienem je zacząć numerować od początku
czy też kontynuować numerację z rachunków.
5. Limit zwolnienia z vatu wynosi 10000 euro, ale czy jest to kwota
przychodu netto czy brutto?

Pewnie dla wielu z Was są to trudne pytania, ale niestety ja nie mam
jeszcze takie wprawy w podatkach, żeby samemu odpowiedzieć sobie na te
pytania.

--
Pozdrawiam
Schwester
2006-11-17 08:25 Re: Przekroczenie limitu i przejście na VAT jureq
Dnia Fri, 17 Nov 2006 08:12:17 +0100, Schwester napisał(a):

> 1. Czy nie ma znaczenie kiedy stanę się vatowcem czy też lepiej
> uprzedzić fakty i przjśc na vat z pierwszym dniem nowego miesiąca?

Cóż lepiej to zrobić nieco wcześniej żeby potem nie zawieszać DG do czasu
załatwienia formalności. Niekoniecznie od jakiejś okrągłej daty.

> 2. Z tego co wygooglałem aby móc odliczyć vat od
towarów i materiałow
> zakupionych wcześniej z których jeszcze nie sprzedałem powinienem zrobić
> spis z natury i obliczyć vat. Jak to zaksięgować? Czy tak obliczony vat
> mam wpisać do rejestru zakupu? A co z kosztami zakupu tych towarów,
> które już zaksięgowałem w kwocie brutto? Czy ten spis z natury na
> potrzebu vatu mam wpisać do KPiR? Rozumiem, że w takim przypadku muszę
> powiadomić US o tym spisie.

???

> 3. Jeśli przejdę na vat od 1 grudnia, to kiedy mam się rozliczyć z tego
> vatu? Przecież deklaracje za grudzień trzeba złożyć do 25 listopada?

Deklarację VAT-7 za grudzień trzeba złożyć do 25 stycznia. To nie
dochodowy z podwójną zaliczką za listopad.

> 4.
> Co z numeracją faktur? Do tej pory wystawiałem rachunki a teraz będę
> wystawiał faktury vat. Czy powinienem je zacząć numerować od początku
> czy też kontynuować numerację z rachunków.

Ja bym zaczął od 1.

> 5. Limit zwolnienia z vatu
> wynosi 10000 euro, ale czy jest to kwota przychodu netto czy brutto?

Przecież byłeś zwolniony, więc wystawiałeś rachunki bez VAT. Czyli
netto = brutto.
2006-11-17 09:48 Re: Przekroczenie limitu i przejście na VAT Gotfryd Smolik news
On Fri, 17 Nov 2006, jureq wrote:

> Dnia Fri, 17 Nov 2006 08:12:17 +0100, Schwester napisał(a):
>> 2. Z tego co wygooglałem aby móc odliczyć vat od
> towarów i materiałow
>> zakupionych wcześniej z których jeszcze nie sprzedałem powinienem zrobić
>> spis z natury i obliczyć vat. Jak to zaksięgować? Czy tak obliczony vat
>> mam wpisać do rejestru zakupu? A co z kosztami zakupu tych towarów,
>> które już zaksięgowałem w kwocie brutto? Czy ten spis z natury na
>> potrzebu vatu mam wpisać do KPiR? Rozumiem, że w takim przypadku muszę
>> powiadomić US o tym spisie.
>
> ???

Niemal na pewno ma na myśli prawo do odliczania VAT od zakupionych
towarów i materiałów podstawowych - tego co wpisuje się do KPiR
w kol.10 - które będą po spisie służyć do sprzedaży opodatkowanej,
na mój rozum ten spis wcale nie musi być spisem "dochodowym"
w rozumieniu rozporządzenia o KPiR, czyli nie trzeba dokonywać
korekty kosztów, niemniej trzeba uzyskać zgodę US na jego przepro-
wadzenie (ale z mocy przepisów o VAT, nie o podatku dochodowym).

Inaczej podatnik musiałby "cyrklować" zapasami żeby części VATu
nie zapłacić podwójnie!

+++ Ustawa o VAT +++
Art.113
...
5. Jeżeli wartoœć sprzedaży u podatników zwolnionych od podatku na
podstawie ust. 1 przekroczy kwotę, o której mowa w ust. 1, zwolnienie
traci moc w momencie przekroczenia tej kwoty. Obowišzek podatkowy powstaje
z momentem przekroczenia tej kwoty, a opodatkowaniu podlega nadwyżka
sprzedaży ponad tę kwotę. Za zgodš naczelnika urzędu skarbowego podatnik
może pomniejszyć kwotę podatku należnego o kwotę podatku naliczonego
wynikajšcš z dokumentów celnych oraz o kwotę podatku zapłaconš od
wewnštrzwspólnotowego nabycia towarów, a także o kwoty podatku naliczonego
wynikajšce z faktur dokumentujšcych zakupy dokonane przed dniem utraty
zwolnienia, pod warunkiem:
1) sporzšdzenia spisu z natury zapasów tych towarów posiadanych w dniu, w
którym nastšpiło przekroczenie kwoty, o której mowa w ust. 1, oraz
2) przedłożenia w urzędzie skarbowym spisu, o którym mowa w pkt 1, w
terminie 14 dni, liczšc od dnia utraty zwolnienia.
...
7. Przepis ust. 5 stosuje się również do podatników, którzy rezygnujš z
przysługujšcego im zwolnienia na podstawie ust. 1, pod warunkiem pisemnego
zawiadomienia naczelnika urzędu skarbowego o rezygnacji ze zwolnienia
przed poczštkiem miesišca, w którym rezygnujš ze zwolnienia.
---

pzdr, Gotfryd
2006-11-17 09:52 Re: Przekroczenie limitu i przejście na VAT Schwester
jureq napisał(a):

>> 2. Z tego co wygooglaĹ?em aby mĂłc odliczyÄ? vat od
> towarĂłw i materiaĹ?ow
>> zakupionych wczeĹ?niej z ktĂłrych jeszcze nie sprzedaĹ?em powinienem zrobiÄ?
>> spis z natury i obliczyÄ? vat. Jak to zaksiÄ?gowaÄ?? Czy tak obliczony vat
>> mam wpisaÄ? do rejestru zakupu? A co z kosztami zakupu tych towarĂłw,
>> ktĂłre juĹź zaksiÄ?gowaĹ?em w kwocie brutto? Czy ten spis z natury na
>> potrzebu vatu mam wpisaÄ? do KPiR? Rozumiem, Ĺźe w takim przypadku muszÄ?
>> powiadomiÄ? US o tym spisie.
>
> ???

Trzeba zrobić inwentaryzację po to, żeby odliczyć vat od towarów
nabytych będąc jeszcze zwolnionym a sprzedanych już po zwolnieniu.
Nie wiem tylko, czy taką inwentaryzację dla potrzeb vatu mależy również
ująć KPiR

>> 4.
>> Co z numeracjÄ? faktur? Do tej pory wystawiaĹ?em rachunki a teraz bÄ?dÄ?
>> wystawiaĹ? faktury vat. Czy powinienem je zaczÄ?Ä? numerowaÄ? od poczÄ?tku
>> czy teĹź kontynuowaÄ? numeracjÄ? z rachunkĂłw.
>
> Ja bym zaczÄ?Ĺ? od 1.

A ja sam nie wiem. Ciekawe,czy jest to jakoś uregulowane...

>
>> 5. Limit zwolnienia z vatu
>> wynosi 10000 euro, ale czy jest to kwota przychodu netto czy brutto?
>
> PrzecieĹź byĹ?eĹ? zwolniony, wiÄ?c wystawiaĹ?eĹ? rachunki bez VAT. Czyli
> netto = brutto.

Niby tak, ale gdzieś czytałem, że przychódem jest wartość sprzedanych
towarów/usług pomniejszona o wartość podatku, z tym że ja z tego podatku
byłem zwolniony.
I znalazłem jeszcze jedną fajną rzecz - do przychodu na potrzeby
obliczenia limitu nie wlicza się przychodów związanych z odpłątną
dostawą towarów do klienta, co w moimprzypadku (sprzedaż wysyłkowa) ma
duże znaczenie.

PS. jureq'u - ustaw poprawne kodowanie, bo źle się czyta krzaczki.

--
Schwester
2006-11-17 09:54 Re: Przekroczenie limitu i przejście na VAT Schwester
Gotfryd Smolik news napisał(a):
>
> Niemal na pewno ma na myśli prawo do odliczania VAT od zakupionych
> towarów i materiałów podstawowych - tego co wpisuje się do KPiR
> w kol.10 - które będą po spisie służyć do sprzedaży opodatkowanej,
> na mój rozum ten spis wcale nie musi być spisem "dochodowym"
> w rozumieniu rozporządzenia o KPiR, czyli nie trzeba dokonywać
> korekty kosztów, niemniej trzeba uzyskać zgodę US na jego przepro-
> wadzenie (ale z mocy przepisów o VAT, nie o podatku dochodowym).
>
> Inaczej podatnik musiałby "cyrklować" zapasami żeby części VATu
> nie zapłacić podwójnie!
>

Właśnie o tomi chodziło

> +++ Ustawa o VAT +++
[ciach]

Dzięki, właśnie dotarłem do tych przepisów

--
Schwester
2006-11-17 10:09 Re: Przekroczenie limitu i przejście na VAT Gotfryd Smolik news
On Fri, 17 Nov 2006, Schwester wrote:

> jureq napisał(a):
>
>> ???
>
> Trzeba zrobić inwentaryzację po to, żeby odliczyć vat od towarów nabytych
> będąc jeszcze zwolnionym a sprzedanych już po zwolnieniu.
> Nie wiem tylko, czy taką inwentaryzację dla potrzeb vatu mależy również ująć
> KPiR

IMHO samą inwentaryzację "dla VAT" niekoniecznie.
Ale przecież pojawia się prawo do odliczenia VAT, a ów VAT został
zaliczony w koszty, prawda?
Czyli z dniem dokonania spisu "dla VAT" trzeba ów koszt skorygować.
Wydaje mi się że rozwiązania są dwa:
- dokonać spisu "dla VAT", ujmując w spisie kwoty netto i VAT
z zastrzeżeniem że *koniecznie* trzeba wskazać faktury zakupu
(bo VAT wolno odliczyć tylko od towarów na ktore jest faktura,
przecież podatnik może mieć nabycia "na rachunek" od niepodatników
lub podatników zwolnionych!), i następnie ująć w ES zakupu
VAT naliczony oraz w KPiR korektę zakupów TH (na tę samą
kwotę, tylko ujemną)
- dokonać spisu "ogólnego", w tym w osobnej kolumnie arkusza
wykazując VAT z posiadanych f-ry dla poszczególnych pozycji,
wtedy dochodowy będzie rozliczony "jak po remanencie" już
w wartosciach netto, korekty do KPiR jak mniemam nie trzeba
bo "samo się skoryguje" a VAT naliczony jak poprzednio
do EZ VAT.

Coś przemawia przeciw ktoremuś z rozwiązań?

>>> 4.
>>> Co z numeracjÄ? faktur? Do tej pory wystawiaĹ?em rachunki a teraz bÄ?dÄ?
>>> wystawiaĹ? faktury vat. Czy powinienem je zaczÄ?Ä? numerowaÄ? od poczÄ?tku
>>> czy teĹź kontynuowaÄ? numeracjÄ? z rachunkĂłw.
>>
>> Ja bym zaczÄ?Ĺ? od 1.
>
> A ja sam nie wiem. Ciekawe,czy jest to jakoś uregulowane...

Przychylam się do zdania jureq.
"Kolejność" numeracji jest interpretowana jako zezwolenie na
kolejne numerowanie f-r w "ciągach", w postaci osobnej numeracji
np. f-r sprzedaży towarów i osobnej dla sprzedaży usług, albo
osobnej numeracji w sklepie w Krakowie i w sklepie w Kielcach.
W Twoim przypadku zaczynasz numerować "nowy rodzaj faktury"
(jako iż inny przepis pozwala traktować rachunek jak f-rę),
IMO wypadałoby przyjąć odrębną numerację.

>> PrzecieĹź byĹ?eĹ? zwolniony, wiÄ?c wystawiaĹ?eĹ? rachunki bez VAT. Czyli
>> netto = brutto.
>
> Niby tak, ale gdzieś czytałem, że przychódem jest wartość sprzedanych
> towarów/usług pomniejszona o wartość podatku,

...należnego, wykazanego i ew. zapłaconego ;)...

> z tym że ja z tego podatku byłem zwolniony.

No to ile było podatku należnego i wykazanego?
:O

> I znalazłem jeszcze jedną fajną rzecz - do przychodu na potrzeby obliczenia
> limitu nie wlicza się przychodów związanych z odpłątną dostawą towarów do
> klienta,

Było sie pochwalić *gdzie* znalazłeś.
Nauczeni doświadczeniem wykazujemy ograniczone zaufanie do stwierdzeń
bazujących na samym komentarzu "na gębę" :)

pzdr, Gotfryd
2006-11-17 10:42 Re: Przekroczenie limitu i przejście na VAT Schwester
Gotfryd Smolik news napisał(a):

>
>> I znalazłem jeszcze jedną fajną rzecz - do przychodu na potrzeby
>> obliczenia limitu nie wlicza się przychodów związanych z odpłątną
>> dostawą towarów do klienta,
>
> Było sie pochwalić *gdzie* znalazłeś.
> Nauczeni doświadczeniem wykazujemy ograniczone zaufanie do stwierdzeń
> bazujących na samym komentarzu "na gębę" :)
>

Art. 113. pkt. 2 ustawy o VAT.

I jeszcze jedno:

Art. 113. pkt 1 mówi:
"Zwalnia się od podatku podatników, u których wartość sprzedaży
opodatkowanej nie przekroczyła łącznie w poprzednim roku podatkowym
kwoty wyrażonej w złotych odpowiadającej równowartości 10 000 euro. Do
wartości sprzedaży nie wlicza się kwoty podatku."

Czy ten zapis ma zastosowanie do osób, które DG zaczęły w tym roku?
Jeśli tak, to jak rozumieć "nie wlicza się kwoty podatku"

--
Schwester
2006-11-17 11:11 Re: Przekroczenie limitu i przejście na VAT Gotfryd Smolik news
On Fri, 17 Nov 2006, Schwester wrote:

> Art. 113. pkt. 2 ustawy o VAT.

:)

> I jeszcze jedno:
>
> Art. 113. pkt 1 mówi:
> "Zwalnia się od podatku podatników, u których wartość sprzedaży opodatkowanej
> nie przekroczyła łącznie w poprzednim roku podatkowym kwoty wyrażonej w
> złotych odpowiadającej równowartości 10 000 euro. Do wartości sprzedaży nie
> wlicza się kwoty podatku."
>
> Czy ten zapis ma zastosowanie do osób, które DG zaczęły w tym roku?

Czytaj okolice... Zasadą ogólną jest, że przepis zapisany później
("dalej w ustawie") na tym samym poziomie szczegółowości ustanawia
wyjątek - ma pierwszeństwo.
A dalej masz:

9. Podatnik rozpoczynajšcy wykonywanie czynnoœci okreœlonych
w art. 5 w trakcie roku podatkowego jest zwolniony od podatku,
jeżeli przewidywana przez podatnika wartoœć sprzedaży nie przekroczy,
w proporcji do okresu prowadzonej sprzedaży,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
kwoty okreœlonej w ust. 1 lub w ust. 8.
---

I zauważ: "w proporcji do okresu SPRZEDAŻY".
Nie do okresu zarejestrowania!
Czyli jak komuś zależy na limicie to w 1. dniu po zarejestrowaniu
powinien za 5 zł coś sprzedać (żeby nie było dyskusji czy ze
względu na zaokrąglanie VAT taka sprzedaż się liczy).
Jak ktoś wykonuje jedyną usługę, za którą f-rę wystawi ostatniego
grudnia, to ma limit sto kilkanaście zł. I nic to że rozpoczął DG
w dniu 2 stycznia...
Z tego powodu, że okres rejestracji liczy się w dniach (nie ma
czegoś takiego, że jak się zaniesie VAT-R o godzinie 12:14
to do 12:14 jest się zwolniony a od 12:15 już nie) to również
"proporcję" liczy się w dniach (a nie miesiącach na przykład,
bo tezę że podatek VAT rozlicza się miesięcznie też rozpatry-
wano tu i ówdzie :)).

> Jeśli tak, to jak rozumieć "nie wlicza się kwoty podatku"

Bo owa zasada dotyczy również tych podatników, którzy nie są
zwolnieni a chcieliby w kolejnym roku "zwolnić się" z VAT.
To tak jak z przepisem że np. akcyza może być naliczana wg
4 algorytmów. No może być, ale co Ciebie to obchodzi, jeśli
podatnikiem akcyzy nie jesteś?
"Nie wlicza się kwoty podatku" - a ile "wliczasz"?
Nic? - no to osochodzi?!
:)

pzdr, Gotfryd
2006-11-17 11:21 Re: Przekroczenie limitu i przejście na VAT Schwester
Gotfryd Smolik news napisał(a):

>
> pzdr, Gotfryd

dzięki za wyjaśniena.
powoli zaczyna mi się rozjaśniać w głowie większość rzeczy.

--
pozdrawiam
Schwester
nowsze 1 starsze

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Przejście ze spółki cywilnej na jednoosobową dg

campus 2005-10-17 17:21

przekroczenie progu VAT w danej transakcji

Przemek R... 2006-01-03 12:35

Przejście na podatek 3% ???

Marcin Michalski 2006-01-10 11:48

Przegapilem przekroczenie progu VAT...

Ryszard 2006-01-11 18:31

przejście z karty podatkowej na ksiażkę - amortyzacja

macq 2006-05-19 13:37

ryczałt a przejście na VAT

PiotrB. 2006-08-23 23:47

przejście z KPiR na KH

brzoskwiinia 2006-11-23 15:20

VAT, przejście na kwartalne rozliczenia

t 2006-12-05 16:19

Karta Podatkowa- przekroczenie limitu 50 tys zl.

Krzysztof Kozak 2007-02-20 19:17

przekroczenie limitu 10.000 Euro

musicians 2007-06-02 23:01