poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-02-17 09:15	Przesunięcie ściany dzałowej a pozwolenie na budowę	Ojciec8
Witam! Przeszukałem archiwum. Był jeden wątek na pl.misc.budowanie ale nie było w nim jednoznacznej odpowiedzi więc próbuję jeszcze raz. Może ktoś w międzyczasie uzyskał nowe informacje (jakieś oficjalne interpretacje itp.) Pytanie brzmi czy wymaga pozwolenia na budowę: 1) rozebranie ściany działowej (z cegły) 2) postawienie ściany działowej (z karton-gipsu) 30 cm dalej 3) dobudowanie do istniejącej ściany niewielkiej prostopadłej ścianki (40 cm) z karton-gipsu w celu wytworzenia wnęki na szafę, półki itp. Budynek wielorodzinny, wyodrębniony lokal. Ściana jest na pewno działowa. Pytam tylko o pozwolenie na budowę; inne formalności (jak np. ewentualna zgoda wspólnoty) mnie nie interesują gdyż moje pytanie jest w kontekście ustawy o zwrocie części podatku VAT i oświadczenia o zakresie robót, jakie przy tej okazji trzeba złożyć w US. Oczywiście wiem, że materiały zużyte na ścianę mógłbym w ww. oświadczeniu przypisać do jakichś innych robót (sufitów podwieszanych, wyrównania ścian itp.) ale chcę mieć świadomość co jest legalne a co nie. Tyle pytanie; teraz moje amatorskie dywagacje. Może ktoś się do nich odniesie? Art. 3 ust. 6 prawa budowlanego zawiera definicję budowy jako "wykonywanie obiektu budowlanego w określonym miejscu, a także odbudowę, rozbudowę, nadbudowę obiektu budowlanego". Na moje niefachowe oko powyższe operacje nie stanowią budowy (no chyba, że uznamy to za rozbudowę). Co ciekawe, nawet rozbiórka ściany nośnej nie stanowiłaby chyba budowy. Ust. 7 zawiera definicję robót budowlanych. Tu oprócz budowy mamy też "odbudowę, rozbudowę, nadbudowę obiektu budowlanego". Przestawienie ścianki działowej podpada ewentualnie tylko pod przebudowę, jeśli uznamy (ust. 7a), że w wyniku tego nastąpi zmiana "parametrów użytkowych lub technicznych istniejącego obiektu budowlanego". Niestety nie wiem co to są te "parametry użytkowe albo techniczne". Czy powierzchnie pomieszczeń (które ulegają zmianie w wyniku przestawienia ściany) należą do takich parametrów? Rozbiórka ściany nośnej, jak rozumiem, zmieniłaby parametry techniczne więc tu jest jasność. Ale działowej?? W art. 29 (roboty budowlane nie wymagające pozwolenia) nie widzę wzmianki o ścianach działowych. Jest co prawda remont ale zgodnie z art. 3 ust. 8 mówi, że remont to "odtworzenie stanu pierwotnego" czyli przestawienie ściany po remont nie podpada. O ścianach działowych nie widzę też wzmianku w art. 30 ani w art. 31. Wniosek mam taki, że kluczową dla sprawy jest odpowiedź na pytanie czy przesunięcie ściany zmienia parametry techniczne albo użytkowe obiektu budowlanego". Ale to, jak mówię, są przemyślenia niefachowe bo się na prawie nie znam. Czy ktoś jest w stanie mi kwestię objaśnić? Pozdrawiam Ojciec8 -- skomentuj

2006-02-20 11:42	Re: Przesunięcie ściany działowej a pozwolenie na budowę	Ojciec8
> Pytanie brzmi czy wymaga pozwolenia na budowę: > 1) rozebranie ściany działowej (z cegły) > 2) postawienie ściany działowej (z karton-gipsu) 30 cm dalej > 3) dobudowanie do istniejącej ściany niewielkiej prostopadłej ścianki (40 cm) z > karton-gipsu w celu wytworzenia wnęki na szafę, półki itp. Szkoda, że nikt z Grupowiczów nie zabrał głosu. W tzw. między czasie na grupie pl.misc.budowanie rozgorzała dyskusja. Może ktos z tutejszych "prawników" się jednak odniesie to tamtych uwag? http://groups.google.com/group/pl.misc.budowanie/browse_frm/thread/1e8a2685573 21ae5/b6341ab59304cccc Z góry dziękuję. O8 -- skomentuj
2006-02-20 13:38	Re: Przesunięcie ściany dzałowej a pozwolenie na budowę	No Name
Użytkownik "Ojciec8" napisał w wiadomości news:42c0.00000031.43f58629@newsgate.onet.pl... > Witam! > > Przeszukałem archiwum. Był jeden wątek na pl.misc.budowanie ale nie było w > nim > jednoznacznej odpowiedzi więc próbuję jeszcze raz. Może ktoś w > międzyczasie > uzyskał nowe informacje (jakieś oficjalne interpretacje itp.) > > Pytanie brzmi czy wymaga pozwolenia na budowę: > 1) rozebranie ściany działowej (z cegły) > 2) postawienie ściany działowej (z karton-gipsu) 30 cm dalej > 3) dobudowanie do istniejącej ściany niewielkiej prostopadłej ścianki (40 > cm) z > karton-gipsu w celu wytworzenia wnęki na szafę, półki itp. > > Budynek wielorodzinny, wyodrębniony lokal. Ściana jest na pewno działowa. > Pytam > tylko o pozwolenie na budowę; inne formalności (jak np. ewentualna zgoda > wspólnoty) mnie nie interesują gdyż moje pytanie jest w kontekście ustawy > o > zwrocie części podatku VAT i oświadczenia o zakresie robót, jakie przy tej > okazji trzeba złożyć w US. > Oczywiście wiem, że materiały zużyte na ścianę mógłbym w ww. oświadczeniu > przypisać do jakichś innych robót (sufitów podwieszanych, wyrównania ścian > itp.) > ale chcę mieć świadomość co jest legalne a co nie. > > Tyle pytanie; teraz moje amatorskie dywagacje. Może ktoś się do nich > odniesie? > > Art. 3 ust. 6 prawa budowlanego zawiera definicję budowy jako "wykonywanie > obiektu budowlanego w określonym miejscu, a także odbudowę, rozbudowę, > nadbudowę > obiektu budowlanego". Na moje niefachowe oko powyższe operacje nie > stanowią > budowy (no chyba, że uznamy to za rozbudowę). Co ciekawe, nawet rozbiórka > ściany > nośnej nie stanowiłaby chyba budowy. > > Ust. 7 zawiera definicję robót budowlanych. Tu oprócz budowy mamy też > "odbudowę, > rozbudowę, nadbudowę obiektu budowlanego". Przestawienie ścianki działowej > podpada ewentualnie tylko pod przebudowę, jeśli uznamy (ust. 7a), że w > wyniku > tego nastąpi zmiana "parametrów użytkowych lub technicznych istniejącego > obiektu > budowlanego". Niestety nie wiem co to są te "parametry użytkowe albo > techniczne". Czy powierzchnie pomieszczeń (które ulegają zmianie w wyniku > przestawienia ściany) należą do takich parametrów? Rozbiórka ściany > nośnej, jak > rozumiem, zmieniłaby parametry techniczne więc tu jest jasność. Ale > działowej?? > > W art. 29 (roboty budowlane nie wymagające pozwolenia) nie widzę wzmianki > o > ścianach działowych. Jest co prawda remont ale zgodnie z art. 3 ust. 8 > mówi, że > remont to "odtworzenie stanu pierwotnego" czyli przestawienie ściany po > remont > nie podpada. > > O ścianach działowych nie widzę też wzmianku w art. 30 ani w art. 31. > > Wniosek mam taki, że kluczową dla sprawy jest odpowiedź na pytanie czy > przesunięcie ściany zmienia parametry techniczne albo użytkowe obiektu > budowlanego". Ale to, jak mówię, są przemyślenia niefachowe bo się na > prawie nie > znam. > > Czy ktoś jest w stanie mi kwestię objaśnić? > > Pozdrawiam > > Ojciec8 zmiana układu powieszczeń, ich rozmiarów, kubatury to są zmiany, które wymagają pozwolenia na budowę. W związku z tym, że kiedyś sam wpadłem w sidła tej ustawy i musiałem odpowiedzieć na podobne pytanie zadzwoniłem do departamentu prawnego w wydziale nadzoru budowlanego i oni właśnie udzielili mi takiej odpowiedzi. Podkreślałem, że przebudowa dotyczy postawienia ścianki z GK i tak na prawdę nie naruszę konstrukcji ale podali mi kilka przykładów i okazało się, że nie mam racji. Tak więc zgodnie z przepisami 90% ludzi dokonując w swych domach zmian układu powieszczeń dopuszcza się samowoli budowlanej :-) skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
Pozwolenie na broń	GRUPY DYSKUSYJNE	2005-11-17 23:14
Pozwolenie na budowe na siedlisku	enwy	2006-01-23 12:45
pozwolenie na budowe	Agniecha	2006-03-22 14:28
pozwolenie na budowe	Agniecha	2006-03-22 14:28
Pozwolenie na broń - kręcenie filmu	Krzysztof 'kw1618' z Wars	2006-10-12 22:39
Zmiana konstrukcji dachu a pozwolenie	Wachcio	2006-12-01 15:46
pozwolenie na umieszczenie tablicy	Iwona	2007-01-07 04:04
Parking - pozwolenie na budowę?	Arek	2007-03-29 09:06