poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2007-05-19 15:48	Spółdzielnia chce przejąć nasze mieszkanie [długie]	Anka
Witam, kiedyś siostra pytała o kilka spraw tutaj i bardzo jej pomogliście. Mam nadzieję, że mi też pomożecie :-). Sprawa dotyczy poważnej rzeczy - mieszkania, do którego mamy (jak sądzę) własnościowe prawo a spółdzielnia chce je przejąć. Spróbuję w kilku zdaniach na spokojnie opisać całą sytuację włącznie z podstawą prawną, na jaką powołuje się spółdzielnia. W 1986 roku rodzice otrzymali przydział lokatorskiego prawa do mieszkania a w 1989, po wpłaceniu reszty wkładu budowlanego (czyli kiedy mieli już spłacone 100% wkładu) - przydział własnościowego prawa do mieszkania. W 2001 roku zaczęły się problemy finansowe i w związku z tym zaczął rosnąć dług za opłaty eksploatacyjne. Rodzice płacili ile mogli, ale momentami dług ten sięgał opłat półrocznych - czyli nawet do 2500 zł. W czerwcu 2003 roku rada nadzorcza spółdzielni wykluczyła rodziców z grona członków spółdzielni. Rodzice odwołali się do Walnego Zebrania (zgodnie z pouczeniem na informacji o wykluczeniu), ale Rada Nadzorcza (sama) odrzuciła to odwołanie. Całe zadłużenie, łącznie z odsetkami zostało spłacone przed końcem 2004 roku - od tego momentu opłaty są opłacane na bieżąco. I teraz: jakiś czas temu rodzice otrzymali pismo ze spółdzielni, w którym żąda ona podpisania załączonej umowy najmu naszego mieszkania i odesłania. Jako podstawę podaje brak tytułu prawnego do mieszkania - ponieważ zgodnie z art. 17(8) ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych tytuł prawny do mieszkania wygasł po upływie 6 miesięcy od wygasnięcia członkostwa w spółdzielni. Teraz moje zdanie na ten temat. Otóż to prawda, że w momencie, gdy członkostwo w spółdzielni wygasło, to art. 17(8) przytoczony wyżej jeszcze istniał. Istniał nawet 6 miesięcy później, kiedy teoretycznie tytuł prawny do mieszkania wygasł. Ale 30 marca 2004 roku (czyli 3 miesiące po wygaśnięciu tytułu prawnego do mieszkania i 9 miesięcy od ustania członkostwa - o ile to członkostwo w ogóle wygasło, bo przecież rodzice odwołali się) TK wydał wyrok, że art. 17(8) ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych jest niezgodny z Konstytucją (link do wyroku wraz z uzasadnieniem na dole, format PDF). Wyrok ten został ogłoszony 15 kwietnia 2004 roku i od tego momentu art. 17(8) ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych był skreślony. Co prawda członkostwo i później tytuł prawny do mieszkania wygasły przed ogłoszeniem tego wyroku, ale w czerwcu 2005 roku do sprawy powrócił Sąd Najwyższy, który podjął uchwałę, że "w sprawie powództwa spółdzielni mieszkaniowej o eksmisję pozwany może skutecznie powołać się na przysługujące mu własnościowe prawo do lokalu nawet wówczas, gdy to prawo wygasło przed ogłoszeniem wyroku TK z 30.03.2004" - link do uchwały wraz z uzasadnieniem na dole, format PDF). A teraz pytania: 1) Sprawa jest na tyle poważna, że poszłam do prawnika. Prawnik twierdzi, że _nie mamy prawa_ do tego mieszkania, ponieważ zgodnie z art. 17(8) wygasło ono przed wyrokiem TK a uchwała SN tyczy się jakiejś jednej konkretnej sprawy i nie można jej odnieść do naszej sprawy. Czy to jest prawda? Wiem, że w Polsce precedensów nie ma, ale uchwały SN chyba powinny być brane pod uwagę? 2) Załóżmy, że wbrew prawnikowi z 1), uchwałę SN można podłączyć do naszej sprawy. Czyli rozumiem, że nie zostaniemy eksmitowani, jeśli spółdzielnia złoży takie powództwo? Tzn sąd weźmie pod uwagę to, że jednak mamy prawo własnościowe. Ale co, jak będziemy chcieli sprzedać mieszkanie, albo chociażby założyć księgę wieczystą? Do tego jest potrzebne zaświadczenie ze spółdzielni, ze mamy własnościowe prawo. A spółdzielnia tego zaświadczenia nam nie wyda bo uważa, że nie mamy żadnych praw. Wtedy zapewne będziemy musieli sami założyć sprawę w sądzie, ale czy w takim przypadku uchwała SN też zadziała? Tzn, czy będziemy mogli skutecznie się na nią powołać, kiedy będziemy chcieli zaświadczenie ze spółdzielni w celu założenia księgi wieczystej, jeśli uchwała ta odnosi się do powództwa spółdzielni o eksmisję? Dziękuję za uwagę i bardzo proszę o pomoc Anna Sadowska Wyrok TK z 30.03.2004 o skreśleniu art. 17(8) ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych jako niezgodnego z Konstytucją: http://www.wro.vectranet.pl/~szarly/dok/TK(K_32-03).pdf Uchwała SN z dnia 25.06.2005 nawracający własnościowe prawo do lokalu, które wygasło przed ogłoszeniem wyroku TK http://www.wro.vectranet.pl/~szarly/dok/SN(III_CZP_35-05).pdf skomentuj

2007-05-19 16:05	Re: Spółdzielnia chce przejąć nasze mieszkanie	::WireFree::
Z punktu widzenia ludzkiej uczciwosci to co robi spoldzielnia to zwykle Kurestwo do tego w swietle obowiazujacych ulomnych przepisow prawnych . Jak ogolnie wiadomo spoldzielnie mieszkaniowe to nie wlasnosc spoldzielcow tylko Kacyka prezesa i od jego decyzji zalezy czy bedziesz mieszkal czy nie w mieszkaniu za ktore zaplaciles kosmiczne pieniadze. Chialbym ci pomoc ale w twoim wypadku pozostaje tylko dzialanie takimi samymi kurewskimi metodami jak Prezes. skomentuj
2007-05-19 16:07	Re: Spółdzielnia chce przejąć nasze mieszkanie	::WireFree::
Poszukaj jeszcze w statucie spoldzielni czy jest jakis zapis o zwrocie wniesionych wkladow dla spoldzielcy wraz z odsetkami . skomentuj
2007-05-19 16:43	Re: Spółdzielnia chce przejąć nasze mieszkanie [długie]	Anka
> Poszukaj jeszcze w statucie spoldzielni czy jest jakis zapis o zwrocie > wniesionych wkladow dla spoldzielcy wraz z odsetkami . > Czyli uważasz, że z prawnego punktu widzenia spółdzienia ma rację? :-( Anka skomentuj
2007-05-19 16:55	Re: Spółdzielnia chce przejąć nasze	Animka
W dniu Anka 0z pięknie wystukał: > Wyrok TK z 30.03.2004 o skreśleniu art. 17(8) ustawy o spółdzielniach > mieszkaniowych jako niezgodnego z Konstytucją: > http://www.wro.vectranet.pl/~szarly/dok/TK(K_32-03).pdf Jakie są koszty tej sprawy w TK? -- animka skomentuj
2007-05-19 17:02	Re: Spółdzielnia chce przejąć nasze	Mecenas
A co ma spółdzielnia do własnościowego prawa do lokalu? Przeciez to prawo to forma własności i nie można tak łatwo go pozbawić. Oczywiście z powodu zadłużenia można stracić członkostwo w spółdzielni ale nie własnosciowe prawo. takie prawo może byc poddane np. egzekucji komorniczej. Dla mnie to dziwna sprawa. Pozdrawiam Michał skomentuj
2007-05-19 17:05	Re: Spółdzielnia chce przejąć nasze mieszkanie [długie]	Anka
> A co ma spółdzielnia do własnościowego prawa do lokalu? > Przeciez to prawo to forma własności i nie można tak łatwo go pozbawić. > Oczywiście z powodu zadłużenia można stracić członkostwo w spółdzielni > ale nie własnosciowe prawo. takie prawo może byc poddane np. egzekucji > komorniczej. Ale w 2003 roku taka była ustawa o spółdzielniach mieszkaniowych - że po 6 miesięcy od ustania członkostwa ustaje własnościowe prawo. Tyle, że TK urzekł, że to niezgodne z konstytucją. Pozdrawiam Ania skomentuj
2007-05-19 17:06	Re: Spółdzielnia chce przejąć nasze mieszkanie [długie]	Anka
> Wyrok TK z 30.03.2004 o skreśleniu art. 17(8) ustawy o spółdzielniach > mieszkaniowych jako niezgodnego z Konstytucją: > http://www.wro.vectranet.pl/~szarly/dok/TK(K_32-03).pdf Jakie są koszty tej sprawy w TK? Nie mam zielonego pojęcia - nie za mają sprawą poszło do TK Pozdrawiam Anka skomentuj
2007-05-19 17:30	Re: Spółdzielnia chce przejąć nasze mieszkanie	::WireFree::
Skoro pozbawili cie prawa do wlasnosci czyli "okradli" zadaj zwrotu poniesionych wkladow w calosci + odsetki. A prezesa zapodaj do windykacji w pruszkowie , tak mu dupe zjada ze nie bedzie ludzi wiecej okradal . skomentuj
2007-05-19 18:56	Re: Spółdzielnia chce przejąć nasze	Animka
W dniu ::WireFree:: 0z pięknie wystukał: > Skoro pozbawili cie prawa do wlasnosci czyli "okradli" zadaj zwrotu > poniesionych wkladow w calosci + odsetki. Grosze by jej wypłacili. Wiesz za ile się teraz sprzedaje mieszkania? Jak nie wiesz to poszukaj tego tematu na stronach internetowych. -- animka skomentuj

nowsze

1 2 3 4

starsze

Tytuł	Autor	Data
spółdzielnia mieszkaniowa (trochę długie)	ed	2005-11-30 21:27
Mieszkanie komunalne + mieszkanie sp-wpł w spadku	Krasnal \(Zabrze\)	2005-12-22 14:10
Spółdzielnia mieszkaniowa	Maro	2006-05-15 17:29
Sprzedawca nie chce wykreślić spłaconej hipoteki (długie)	Darek	2006-09-28 21:39
[Długie] Spółdzielnia chce zabrać nam mieszkanie własnościowe - chcą mowy najmu	Dominika	2006-12-21 15:44
Spółdzielnia - użytkowanie wieczyste	Czapla	2007-02-05 14:02
spółdzielnia mieszkaniowa	darek	2007-03-31 09:23
Spółdzielnia i czynsz....	Anna LT	2007-04-01 13:20
Spółdzielnia chce zlicytować mieszkanie	Jacek	2007-05-14 08:21
Sprzedający mieszkanie chce oszukać US	Czapla	2007-05-30 13:27