Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: Spółka cywilna

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo.podatki
2007-01-23 21:04 Re: Spółka cywilna Gotfryd Smolik news
On Tue, 23 Jan 2007, ad wrote:

> znalazlem takie cos:
> Siedziba spółki to miejscowość (miasto, wieś), ale dla ułatwienia można
> określić adres siedziby

Ale to dotyczy spółek, ktore są osobami prawnymi :)
A S.C. *nie jest* osobą - osobami są wyłącznie jej wspólnicy.
Jakby chodziło o spzoo albo S.A. to tak - stanowią one samodzielny
byt i mają "siedzibę".

> czyli siedziba jest potrzebna dla ustalenia wlasciwosci US w celu rozliczania
> vat.

Nie.
W przypadku jeśli wspólnicy mają tylko jedno przedsiębiorstwo i to
przedsiębiorstwo jest w ramach S.C. to VAT się rozlicza *w miejscu
prowadzenia działalności* - czyli tam gdzie jest owo przedsiębiorstwo :)
Zauważ (i sprawdź w ustawie o VAT) - nie ma mowy o "siedzibie" w takim
przypadku.

> Poza tym w NIP-2 jest wymagany adres siedziby

Fakycznie tak jest :]
IMO jest to zaszłość z czasów kiedy SC była przedsiębiorcą - nikt nie
zmienił :(
Jak na mój gust ów przepis (znaczy pole w formularzu, które jako
załącznik jest częscią rozporządzenia) nie ma podstawy w ustawie.

> wedlug mnie wynika z tego, ze spolka musi sie gdzies miescic

Ale sprawdź w KC - że *osobno* jest definiowane pojęcie przedsiębiorstwa.
Spółka nie jest *niczym* innym poza umową i przedsiębiorstwem.
Umowa nie ma "siedziby", zaś przedsiębiorstwo stanowi "miejsce
prowadzenia DG" :) a nie "siedzibę".

Przyznaję że jest zamieszanie w nazwach.
Pewnie przez to że "kiedyś było inaczej" :]

> i nie moze istniec "wirtualnie"

:)
A co będzie, jak S.C. będzie składała się TYLKO z umowy i wkładu
zawierającego wyłącznie WNiP i pieniądze?
Zakazu nie ma!

> w miejscach prowadzenia DG wspolnikow

Z tym się bezwzględnie zgadzam - S.C. nie ma nic do miejsc prowadzenia
DG przez wspólników.
Ale owe miejsca również nie mają statusu "siedziby" - również
są tylko "przedsiębiorstwami" :)

pzdr, Gotfryd
2007-01-23 20:49 Re: Spółka cywilna Gotfryd Smolik news
On Tue, 23 Jan 2007, t wrote:

>> W efekcie, mimo że podatnikiem jest S.C., owa *nazwa* nadal musi
>> zawierać nazwiska - co wymusza słynny przepis o firmie.
>
> Właśnie dostałem zrypke z UM i US, wspólnik to samo, że zawracamy gitarę,
> bo możemy sobie przyjać w umowie NAZWA s.c. i nikomu nic do tego..

Ech... pisząc "nazwa" miałem na myśli firmę. Mea culpa.
"nazwa" jest pojeciem szerokim - zaś przepisy posługują się całą
paczką pojęć które są nazwami.
W szczególności Kodeks Cywilmy używa pojęcia "oznaczenie"
(przedsiębiorcy) i to "oznaczenie" jest nazwą, którą dodaje
się do nazwisk. Razem z nazwiskami stanowią firmę.
W umowie rzeczywiście "przyjąć" można cokolwiek, tyle że to "cokolwiek"
nie jest firmą :)

Powiem inaczej: jak US Wam powiedział że na f-rach możecie pisać
"NAZWA S.C." to gratulacje dla US :)

Natomiast prawdą jest, że *w formularzach* rejestracyjnych często
*nie* podaje się firmy!
I jak pisałem - w "moim" formularzu jest sensownie: jest pole
"oznaczenie". Czyli firma minus nazwisko i imię :)

pzdr, Gotfryd
2007-01-24 11:58 Re: Spółka cywilna ad
a we wszystkich opisach SC jest napisane ze jest to najprostsza forma
organizacyjna....
2007-01-24 12:11 Re: Spółka cywilna t
Dnia 24-01-2007 o 11:58:00 ad napisał(a):

> a we wszystkich opisach SC jest napisane ze jest to najprostsza forma
> organizacyjna....
>

Jaką w końcu nazwę przyjmujecie w umowie, jaką wpisujecie w UM,
jaką w US, jaką na fakturach :) ?

Ja mam kociokwik, urzędasy nie rozumieją z czym mam problem,
podobno nikt się tym nie przejmuje, tyle że ja się tym przejmuję :)

Czyli:
1) w umowie wpisujemy: Nazwą spólki jest "ALFA spółka cywilna", nazwą
skrócona to "ALFA s.c",
[ 1a) a może już na etapie umowy trzeba pdoawać nazwiska w nazwie? ]

2) we wpisie do EDG jest osobno imie i nazwisko i osobno nazwa jako
dopisek do firmy,
więc imie i nazwisko zostaje, a nazwa spółki cywilnej idzie wprost z umowy
"ALFA spółka cywilna"
i efektywnie ja mam dwie DG "Piekarstwo Jan Kowalski" oraz "ALFA spółka
cywilna Jan Kowalski"
natomiast wspólnik ma "Ciastkarstwo Ryszard Kapusta" oraz "ALFA spółka
cywilna Ryszard Kapusta"
[ 2b) analogicznie - może we wpisie do EDG w nazwie powinny być
nazwiska(tyle że wtedy chyba by było
efektywnie "ALFA spółka cywilna Jan Kowalski Jan Kowalski Ryszard
Kapusta"? ]

3) w US na NIP-2 jest nazwa spółki - problem w tym że na NIP-1 też jest
nazwa DG a trzeba wpisać firmę.
No i co na tym NIP-2 - "ALFA spółka cywilna" czy "ALFA spółka cywilna Jan
Kowalski Ryszard Kapusta"
jako pełna i to samo tyle że z "s.c" jako skrócona, czy samo "ALFA spółka
cywilna" i "ALFA s.c" ?

4) co na fakturach(to jest jak rozumiem pochodna w prostej linii tego co
na NIP-2)?

Plisuję jeszcze raz żeby ktoś kto ma to za sobą potwierdził/zaprzeczył :)

To jest o tyle wazne że bedzie spory obrót i jak po iluś latach ktoś się
dowali
o faktury to popłyniemy.

pozdr

PS. Wymysliłem wariant awaryjny: pełna nazwa spółki na umowie "ALFA spółka
cywilna Jan Kowalski Ryszard Kapusta"
a skrócona "ALFA spółka cywilna". Co sądzicie?


--
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/
2007-01-24 13:00 Re: Spółka cywilna ad
Ja juz bylem we wszystkich urzedach i teraz wersja jest taka:
- w umowie trzeba wpisac nazwe pelna i skrocona
- w UM oni nie rejestruja SC i ich to nie obchodzi
- w UStat starczy nazwa z umowy (pelna i skrocona)
- w US chca tez nazwe na NIP-2, DG i nazwiska wspolnikow to maja na NIP-D

Co do adresu siedziby spolki to jest wymagany bezwzglednie przez UStat i
US, inaczej nie zarejestruja.

Pewnie w praniu wyjdzie jeszcze inaczej zalezy na jaka panią sie
trafi... uff...
2007-01-24 13:13 Re: Spółka cywilna t
Dnia 24-01-2007 o 13:00:53 ad napisał(a):

> Ja juz bylem we wszystkich urzedach i teraz wersja jest taka:
> - w umowie trzeba wpisac nazwe pelna i skrocona

Ale rozumiem że chodzi tylko o "ALFA spółka cywilna" i "ALFA s.c",
czyli nazwa bez nazwisk ?

> - w UM oni nie rejestruja SC i ich to nie obchodzi

Ano

> - w UStat starczy nazwa z umowy (pelna i skrocona)

Logiczne, ich to chyba najmniej obchodzi :)

- w US chca tez nazwe na NIP-2, DG i nazwiska wspolnikow to maja na NIP-D

Czyli w części B.1 samo "ALFA spółka cywilna" i "ALFA s.c" ?

> Co do adresu siedziby spolki to jest wymagany bezwzglednie przez UStat
> i US, inaczej nie zarejestruja.

Ano, czyli najlepiej umowe podpisac i w umowie wpisac tylko ze siedziba
jest miejscowosc X
i nastepnie wynajac juz na spolke lokal.

> Pewnie w praniu wyjdzie jeszcze inaczej zalezy na jaka panią sie
> trafi... uff...

Ano, przez telefon obrobilismy to 2 UM, 2 US i KIP i wszytsko sprawialo
wrazenie mowienia z glowy bez zadnych podstaw rpawnych.
Niby wszyscy tak robia ale nie lubie jak jest jakis hak na mnie nawet
jesli jest na wszytskich :)


pozdro


--
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/
2007-01-24 13:54 Re: Spółka cywilna ad
t napisał(a):

> Ale rozumiem że chodzi tylko o "ALFA spółka cywilna" i "ALFA s.c",
> czyli nazwa bez nazwisk ?
>
tak

> - w US chca tez nazwe na NIP-2, DG i nazwiska wspolnikow to maja na NIP-D
>
> Czyli w części B.1 samo "ALFA spółka cywilna" i "ALFA s.c" ?
>

tak

>> Co do adresu siedziby spolki to jest wymagany bezwzglednie przez
>> UStat i US, inaczej nie zarejestruja.
>
> Ano, czyli najlepiej umowe podpisac i w umowie wpisac tylko ze siedziba
> jest miejscowosc X
> i nastepnie wynajac juz na spolke lokal.

tak, mozna wynajac po umowie ale przed zlozeniem nipow w US :) bo US
chce papier na lokal wiec trzeba wynajac go wczesniej nie majac nipu

> Niby wszyscy tak robia ale nie lubie jak jest jakis hak na mnie nawet
> jesli jest na wszytskich :)
>
po to wlasnie prawo jest pisane nielogicznie i niespojnie. wtedy zawsze
urzedas moze kogos zalatwic...
2007-02-07 21:12 Re: Spółka cywilna t
Nie chcieli w UM wogóle nic na temat spółki cywilnej,
przyjęli tylko dodatkowy adres działalności.
U wspólnika przynajmniej zaznaczyli że ten dodatkowy adres
odnosi się do spółki o danej nazwie.

Ma ktoś z Was s.c. bez jakiejkolwiek adnotacji na zaświadczeniu
z UM?


pozdr


--
ZUS * PIT * VAT => Kroją Cię na dzień dobry z 55% twoich zarobków.
Samochód,piesek,alkohol,papierosy i mnóstwo innych - tracisz kolejne
5-10-15%
Policz ile Ci zostaje i spytaj swojego reprezentanta do władz: GDZIE SĄ
MOJE PIENIĄDZE??
DOŚĆ TEGO WARCHOLSTWA - PODATEK POGŁÓWNY NA REZYDENTA!
1 2 3 starsze

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

spółka cywilna a zezwolenia i koncesje

Lupus 2006-02-17 22:28

spółka cywilna a zus

pawelo 2006-03-09 00:13

spółka cywilna a zus

pawelo 2006-03-09 00:13

Jednoosobowa DG a spółka cywilna

2006-04-24 09:48

Spółka cywilna?

Jacek Osiecki 2006-04-24 15:53

Spółka cywilna - jakie

Jacek Osiecki 2006-05-03 11:51

jednoosobowa spółka cywilna?

skromnygeniusz 2006-07-16 14:21

spółka cywilna

PiotrB. 2007-02-01 16:44

Samozatrudnienie a spółka cywilna

Grzegorz Wróbel 2007-03-02 16:09

Spółka cywilna

bombel 2007-05-24 22:53