poprzedni wątek | następny wątek | pl.soc.prawo.podatki |
2006-08-10 16:37 | Sposób na uniknięcie VAT | PiotrB. |
Cześć, Myślę jak by tu uniknąć przekroczenia limitu VAT w do końca roku. Rozpocząłem działalność w czerwcu i dlatego limit mam o połowę mniejszy. Do tej pory brałem zlecenia na swoja firmę, a w celu wykonania każdego zlecenia podejmowałem współpracę z inną firmą (X), której płaciłem ok. 20% przychodu ze zlecenia. Musiałem, ponieważ właściciel tej firmy ma pewne uprawnienia potrzebne do wykonania zlecenia, których ja nie posiadam. Czyli autoryzował on moją pracę. Teraz, ponieważ do końca roku nie chciałbym mieć zbyt dużych dochodów a równocześnie nie chciałbym całkiem stracić częściowo już zaklepanych zleceń i klientów (i nie zostawić klientów na lodzie), wymyśliłem, że mógłbym zrobić tak: Będę kierować klientów do tej firmy X, z którą wcześniej współpracowałem. Firma ta przyjmie zlecenie i wynajmnie moją firmę do wykonania niektórych prac związanych z tym zleceniem. Zapłaci mi ok. 20% lub mniej, czyli role się odwrócą. Firma X to jest moja rodzina (ojciec) czyli koniec końców przychód ze zlecenia zostanie w jednym gospodarstwie domowym z tym, że zostanie rozłożony na obie firmy tak by żadna z firm nie przekroczyła limitu VAT do końca roku. Czy takie celowe wstrzymanie/ograniczenie działalności w celu uniknięcia VAT jest legalne? Czy można się w związku z tym spodziewać jakichś problemów z US? Dodam, że przejście na VAT (22%) spowodowałoby, że moja działalność stałaby się mało opłacalna. Praktycznie brak możliwości odliczenia VAT, czyli wyrok na 41% podatku przez co najmniej 3 lata. Piotr |
2006-08-10 17:03 | Re: Sposób na uniknięcie VAT | MarekZ |
Użytkownik "PiotrB." news:op.td2n8n06u22f71@bu-8b31d8846187... > Czy takie celowe wstrzymanie/ograniczenie działalności w celu > uniknięcia VAT > jest legalne? Czy można się w związku z tym spodziewać jakichś > problemów z US? Wszystko jest ok, tylko zeby sie nie dalo przyczepic do cen uslug miedzy waszymi firmami. Wiec jakos sensownie to zrobcie, jakies proste uslugi, ktorych wartosc mozna w miare latwo ustalic na "rynku". marekz |
||
2006-08-10 17:23 | Re: Sposób na uniknięcie VAT | PiotrB. |
Dnia 10-08-2006 o 17:03:58 MarekZ > Wszystko jest ok, tylko zeby sie nie dalo przyczepic do cen uslug > miedzy waszymi firmami. Wiec jakos sensownie to zrobcie, jakies > proste uslugi, ktorych wartosc mozna w miare latwo ustalic na > "rynku". Zlecenia polegają na opracowywaniu dokumentacji budowlanej. Musiałby mi zlecać opracowywanie rysunków bo moja firma posiada do tego specjalistyczne oprogramowanie a jego nie. Nie wiem czy łatwo ustalić wartość takiej usługi.:/ w innych firmach całe opracowanie projektu jest robione razem, trudno powiedzieć ile za rysunki, ile za opis, ile za obliczenia, projekt zagospodarowania działki itd.. Jak US może to ustalić? > marekz Piotr |
||
2006-08-10 18:06 | Re: Sposób na uniknięcie VAT | MarekZ |
Użytkownik "PiotrB." news:op.td2qdwx5u22f71@bu-8b31d8846187... > Zlecenia polegają na opracowywaniu dokumentacji budowlanej. > Musiałby mi zlecać opracowywanie rysunków bo moja firma posiada > do tego specjalistyczne oprogramowanie a jego nie. > Nie wiem czy łatwo ustalić wartość takiej usługi.:/ w innych > firmach > całe opracowanie projektu jest robione razem, trudno powiedzieć > ile > za rysunki, ile za opis, ile za obliczenia, projekt > zagospodarowania działki > itd.. Jak US może to ustalić? Jeżeli wykonujesz podobne usługi dla innych podmiotów, albo firma, która z Tobą współpracuje wykonuje, to żeby te ceny były z grubsza porównywalne. O to mi chodzi. marekz |
||
2006-08-10 22:04 | Re: Sposób na uniknięcie VAT | Gotfryd Smolik news |
On Thu, 10 Aug 2006, PiotrB. wrote: > Firma X to jest moja rodzina (ojciec) czyli ...prosisz się żeby ktoś kiedyś zastosował "wycenę wobec podmiotow powiązanych" :] tak jak Marek pisze :) Ale ja mam zupełnie inne pytanie. Ty masz DG. Ojciec ma DG. Rozumiem że na przeszkodzie zawarcia S.C. z udziałem obu przedsiębiorców stoi brak zaufania? ;) Hint: S.C. jest *osobnym podatnikiem VAT*. -- pozdrowienia, Gotfryd (KPiR, VAT, memoriał, ZUS) |
||
2006-08-11 00:10 | Re: Sposób na uniknięcie VAT | PiotrB. |
Dnia 10-08-2006 o 22:04:12 Gotfryd Smolik news napisał: >> Firma X to jest moja rodzina (ojciec) czyli > ...prosisz się żeby ktoś kiedyś zastosował "wycenę wobec podmiotow > powiązanych" :] tak jak Marek pisze :) Mam rozumieć, że taka działalność jest jakoś podejrzana, niezgodna z prawem? Wystawiamy sobie wzajemnie rachunki, obaj płacimy podatki itd.. Ojciec prowadzi głównie nadzory, projektowanie dodatkowo, więc profil jego działalności jest trochę inny niż mojej, szerszy. Co jest groźnego w tej "wycenie wobec podmiotow powiązanych"? > Ale ja mam zupełnie inne pytanie. > Ty masz DG. > Ojciec ma DG. > Rozumiem że na przeszkodzie zawarcia S.C. z udziałem obu przedsiębiorców > stoi brak zaufania? ;) Nie, powody są akurat inne:) A mogłoby to być korzystne? Na pewno uprościłoby sprawę, współpraca bez wystawiania sobie wzajemnie rachunków. > Hint: S.C. jest *osobnym podatnikiem VAT*. czyli limitu nie ma podwójnego? czyli minus dla s.c. PiotrB. |
||
2006-08-11 08:00 | Re: Sposób na uniknięcie VAT | jureq |
PiotrB. wrote: > Nie, powody są akurat inne:) > A mogłoby to być korzystne? > Na pewno uprościłoby sprawę, współpraca bez wystawiania > sobie wzajemnie rachunków. > >> Hint: S.C. jest *osobnym podatnikiem VAT*. > > czyli limitu nie ma podwójnego? czyli minus dla s.c. Limit jest pojedyńczy, ale *osobny* od limitów waszych jednoosobowych DG. Czyli "+" |
||
2006-08-11 08:48 | Re: Sposób na uniknięcie VAT | t |
Dnia 11-08-2006 o 08:00:21 jureq > PiotrB. wrote: > >> Nie, powody są akurat inne:) >> A mogłoby to być korzystne? >> Na pewno uprościłoby sprawę, współpraca bez wystawiania >> sobie wzajemnie rachunków. >> >>> Hint: S.C. jest *osobnym podatnikiem VAT*. >> >> czyli limitu nie ma podwójnego? czyli minus dla s.c. > > Limit jest pojedyńczy, ale *osobny* od limitów waszych jednoosobowych > DG. Czyli "+" > Czyli jak dobrze zakombinować, to do stu tysiaków jedziecie bez VAT |
||
2006-08-11 08:58 | Re: Sposób na uniknięcie VAT | Gotfryd Smolik news |
On Fri, 11 Aug 2006, PiotrB. wrote: >>> Firma X to jest moja rodzina (ojciec) czyli >> ...prosisz się żeby ktoś kiedyś zastosował "wycenę wobec podmiotow >> powiązanych" :] tak jak Marek pisze :) > > Mam rozumieć, że taka działalność jest jakoś podejrzana, > niezgodna z prawem? Ależ zgodna, zgodna. Podobnie jak np. zakupy na Cyprze albo wykonywania na rzecz spółki mającej tam siedzibę. Tyle, że dla niektórych przypadków (m.in. transakcji z podmiotami powiązanymi lub mającymi siedzibę w rajach podatkowych) przepisy przewidują szczególną formę kontroli wyceny - US ma prawo przyjść, powiedzeć że "cena jest nieadekwatna" i zastosować jedną z metod wyceny zapisanej w ustawie; nie jest tak że może zastosować "wycenę z kapelusza", ale jak znajdzie np. firmę która za podobnie nazwane usługi bierze istotnie różne wynagrodzenie to IMO może interweniować. > Wystawiamy sobie wzajemnie rachunki, ...a USowi ma prawo wyjść że "za niskie" (bądź na odwrót - "za wysokie"). I może skorygować wartość przychodu (albo dla odmiany kosztu), oczywiście tylko po jednej stronie :> (no bo "ustalenie wartości decyzją" nie jest fakturą i nie stanowi podstawy żeby kontrahent miał prawo wrzucić wartość "ustalenia" w koszt). > obaj płacimy podatki itd.. Np za niskie :P Oczywiście przepisy dotyczące podmiotów powiązanych mają w zasadzie przeciwdziałać "przepychaniu kosztów" - czyli np. takiego układu, że jedna firma na KPiR wrzuca wszelkie koszty a druga na ryczałcie cały zysk opodatkowuje niższym podatkiem. Ale... ale zastosowanie mogą mieć *zawsze*. Weź i przeczytaj art. 25 ustawy o podatku dochodowym i art. 32 ustawy o VAT. "Organ podatkowy określa wysokość obrotu"... i tyle. > Co jest groźnego w tej "wycenie wobec podmiotow powiązanych"? Powiedz że nie widzisz?? >> Hint: S.C. jest *osobnym podatnikiem VAT*. > > czyli limitu nie ma podwójnego? czyli minus dla s.c. Chyba za trudne dla mnie jaką metodą wyciągasz wnioski. Mi wychodzi tak: - wspólnik A prowadzący DG ma limit "X" - wspólnik B prowadzący DG ma limit "X" - spółka S.C. ma osobny limit "X". Jak jest świeżo założona to oczywiście ma niższy limit "X razy współczynnik okresu prowadzonej sprzedaży". Gdzie widzisz "minus dla SC"? -- pozdrowienia, Gotfryd (KPiR, VAT, memoriał, ZUS) |
||
2006-08-11 11:02 | Re: Sposób na uniknięcie VAT | MarekZ |
Użytkownik "PiotrB." news:op.td287mnqu22f71@bu-8b31d8846187... >> Rozumiem że na przeszkodzie zawarcia S.C. z udziałem obu >> przedsiębiorców >> stoi brak zaufania? ;) Naprawdę odradzam Ci spółkę cywilną, nawet gdyby krótkoterminowo dało to jakies korzyści podatkowe. :-) marekz |
nowsze | 1 2 | starsze |
Tytuł | Autor | Data |
---|---|---|
Jaki program do wystawiania faktur VAT oraz ksiąg PR i VAT? |
chach | 2005-12-15 09:45 |
Ulga odsetkowa a uniknięcie 10% podatku ze sprzedaży |
Pito | 2006-04-21 21:29 |
ROZLICZENIE VAT PRZY NABYCIU WW BEZ WCZESNIEJSZEJ REJESTRACJI VAT-UE |
Tomasz | 2006-06-10 18:58 |
Naliczenie VAT przez nabywce uslugi a jego numer VAT-UE |
joan | 2006-07-24 21:28 |
Czy sprzedaż książek zakupionych od niepodatnika VAT jest obciążona VAT-em? |
Anka | 2006-08-31 19:51 |
vat i koszty - domyslna metoda rozliczania przy KPiR oraz VAT za internet |
Rafal... | 2006-10-20 01:11 |
nieco kombinatorski ale chyba legalny (?) sposób na rezygnację z |
skromnygeniusz | 2006-11-03 11:52 |
irytujący sposób wydawania rozporządzeń o kasach fiskalnych |
skromnygeniusz | 2007-02-02 18:14 |
Jaki sposób najlepszy na zatrudnienie cioci? |
Konrad | 2007-02-08 01:04 |
Sposób rozliczenia dofinansowania de minimis z EFS i zakupów z tych środków (długie) |
Jacek Jackowski | 2007-05-28 14:34 |