poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2009-01-26 21:51	Re: ubezp. zdrowotne, gdy praca to umowy o dzielo	WAM
On Wed, 21 Jan 2009 19:29:37 +0100, "1634Racine" <1634@Racine.pl> wrote: >>> prosciej w takiej sytuacji podpisac z kims umowe zlecenie na kilka >>> dni, ubezpieczyc sie "przez zleceniodawce" > >ale zdaje sie, ze ów zleceniodawca musi poniesc jakies malo zwykle koszty... owszem, koszty procentowe w stosunku do wartosci zlecenia. niestety powiekszone o skladki na ubezpieczenia spoleczne http://www.infor.pl/kalkulatory/zlecenia.html ale i tak sie oplaci przy niskiej kwocie zlecenia i duzym okresie nieubezpieczania sie. >Czy to może byc jakies zwykle zlecenie? co to jest zwykle zlecenie? ;) >Czy ktos pracujacy na podstawie umow o dzielo, moze podpisac umowe-zlecenie? Nie ma przeciwwskazan. >> a potem kontynuowac jako >>> dobrowolne :D >mozesz dokladniej opisac ten myk? Co tu opisywac? Jaki myk? :) Skoro ubezpieczenie dobrowolne powiekszane jest o kwote startowa w zaleznosci od tego jak dlugo sie nie bylo ubezpieczonym to nalezy przedstawic dowod ze sie bylo ubezpieczonym w ostatnich dniach przez zleceniedoawce. WAM -- wielkanoc nad morzem www.nadmorze.pl/wielkanoc wczasy nad morzem www.nadmorze.pl skomentuj

2009-01-26 21:58	Re: ubezp. zdrowotne, gdy praca to umowy o dzielo	WAM
On Sat, 24 Jan 2009 02:34:19 +0100, "1634Racine" <1634@Racine.pl> wrote: >Podpisuje sie umowe-zlecenie [na czas okreslony?; do licha, a jak roznica, >ze nie o dzielo?], wykonuje sie robote i co? - zleceniodawca placi >ubezpieczenie? pewnie tak. No to jesli to jest taka "podstawiona" operacja, >to i tak wypada oddac pieniadze zleceniodawcy za to, ze zaplacil [na zadbaj o to by nie byla to podstawiona operacja. niech to zlecenie naprawde bedzie, nie tylko na papierze. >przyklad moze to byc uczynny kolega], a potem co dalej? Idzie sie do [zus? >nfz?] i mowi sie, ze teraz to ja juz chce przejsc na ubezpiecz. dobrowolne? >I to jest juz bez placenia oplat zaleglych za czas, gdy nie placilo sie >skladki zdrowotnej [np. 10 lat]?. O to chodzi w tym pomysle? tak, o to chodzilo. >no dobra, wobec tego rezyser, ktory od lat realizuje dla tv programy na >podstawie umowy o dzielo, _nagle_ podpisuje z producentem zewnetrznym jedna niech podpisze umowe zlecenie na pozamiatanie magazynu. a nie na to co normalnie ma w dzielach. >umowe-zlecenie [czym to sie >kurcze prawnie rozni od umowy o dzielo...], najprosciej mowiac: umowa zlecenie to umowa dzialania a umowa o dzielo to umowa rezultatu. w pierwszej zleceniodawca placi zleceniobiorcy za to ze cos *robił* a w drugiej zamawiajacy placi wykonawcy za to ze cos *zrobił* (wykonał dzieło). >ten producent natychmiast placi >ubezpieczenie zdrowotne [jakas standardowa skladka?? czy paradoksalnie tez z >naddatkiem za nieplacenie od lat...], standardowa, procentowa od kwoty + skladki spoleczne. WAM -- wielkanoc nad morzem www.nadmorze.pl/wielkanoc wczasy nad morzem www.nadmorze.pl skomentuj
2009-01-27 14:04	Re: ubezp. zdrowotne, gdy praca to umowy o dzielo	1634Racine
WAM in news:5n8sn4lahgconssl4ncva1kduc5jp4g3ce@4ax.com >> On Sat, 24 Jan 2009 02:34:19 +0100, "1634Racine" <1634@Racine.pl> >> wrote: >>> Podpisuje sie umowe-zlecenie [na czas okreslony?; do licha, a jak >>> roznica, ze nie o dzielo?], wykonuje sie robote i co? - >>> zleceniodawca placi ubezpieczenie? pewnie tak. No to jesli to jest >>> taka "podstawiona" operacja, to i tak wypada oddac pieniadze >>> zleceniodawcy za to, ze zaplacil [na >> zadbaj o to by nie byla to podstawiona operacja. niech to zlecenie >> naprawde bedzie, nie tylko na papierze. oczywiscie, ze tak. Piszac "podstawiona" mialem na mysli cala operacje jako taka [do czego ma sluzyc - wiadomo z watku], a nie fikcyjnosc samej pracy; praca ma byc faktyczna. >>> no dobra, wobec tego rezyser, ktory od lat realizuje dla tv programy na >>> podstawie umowy o dzielo, _nagle_ podpisuje z producentem >>> zewnetrznym jedna >> niech podpisze umowe zlecenie na pozamiatanie magazynu. a nie na to co >> normalnie ma w dzielach. rozumiem. (ale dlaczego taka volta?) >>> umowe-zlecenie [czym to sie >>> kurcze prawnie rozni od umowy o dzielo...], >> najprosciej mowiac: umowa zlecenie to umowa dzialania a umowa o dzielo >> to umowa rezultatu. w pierwszej zleceniodawca placi zleceniobiorcy za >> to ze cos *robił* a w drugiej zamawiajacy placi wykonawcy za to ze cos >> *zrobił* (wykonał dzieło). powiedzmy,ze czuje te roznice.. :) Wiesz moze skad [ _prawnie_ ] wynika, ze po pierwsze: tak podpisana umowa-zlecenie naprawde umozliwia potem przedluzenie ubezpieczenia bez "kary" za dlugie nieplacenie ubezpieczenia zdrowotnego, a po drugie: ze to _musi_ byc umowa-zlecenie,a nie zwykla umowa o dzielo? gdzie to zapisali prawnie? skomentuj
2009-01-27 14:35	Re: ubezp. zdrowotne, gdy praca to umowy o dzielo	1634Racine
WAM in news:ia8sn41orm96s7abjh96bg5i7npfmng6is@4ax.com >> On Wed, 21 Jan 2009 19:29:37 +0100, "1634Racine" <1634@Racine.pl> >> wrote: >>>>> prosciej w takiej sytuacji podpisac z kims umowe zlecenie na kilka >>>>> dni, ubezpieczyc sie "przez zleceniodawce" >>> ale zdaje sie, ze ów zleceniodawca musi poniesc jakies malo zwykle >>> koszty... >> owszem, koszty procentowe w stosunku do wartosci zlecenia. niestety >> powiekszone o skladki na ubezpieczenia spoleczne >> http://www.infor.pl/kalkulatory/zlecenia.html >> ale i tak sie oplaci przy niskiej kwocie zlecenia i duzym okresie >> nieubezpieczania sie. pytanie do w/w strony: 1. krok 3 kiedy podpisywane sa umowy o DZIELO,to koszty uzyskania przychodu w pewnej branzy sa zwyczajowo wlasnie 50% [czyli odprowadzany podatek 20% to faktycznie 10% od calosci] - czy to znaczy, ze podpisujac umowe-ZLECENIE na podobny rodzaj pracy-zlecenia wypada/trzeba/MOZNA wybrac wlasnie opcje "koszty 50%" ? 2. krok 4, co tutaj wpisac,jak odpowiedziec? (punkty po kolei) a/ ma to byc umowa-zlecenie BEZ zus? b/ uwzględnić dobrowolne ubezpieczenie chorobowe? (ale czym to rozni sie od ponizszego ubezpieczenia zdrowotnego?) c/ nie uwzględnić składki na ubezpieczenie zdrowotne? d/ zleceniobiorca jest pracownikiem zleceniodawcy <==== no, zdaje sie, ze nie jest to ten przypadek,bo nie jest na stale zatrudniony. >>> Czy ktos pracujacy na podstawie umow o dzielo, moze podpisac >>> umowe-zlecenie? >> Nie ma przeciwwskazan. kiedy i czy jednorazowa umowa-zlecenie moze opiewac w zasadzie na to samo, czego dotycza od lat podpisywane umowy o dzielo? [np. realizowanie reportazy, pisanie konspektow scenariuszowych, samych scenariuszy - zawsze na podstawie umowy o dzielo i nagle umowa-zlecenie na napisanie 3 scenariuszy reportazy/odcinkow serialu itp itd?] I pamietajmy,ze ta jedna umowa-zlecenie ma uwolnic od placenia kwoty startowej za dlugie nieplacenie ubezp zdrowotnego... >>>> a potem kontynuowac jako >>>>> dobrowolne :D >>> mozesz dokladniej opisac ten myk? >> Co tu opisywac? Jaki myk? :) >> Skoro ubezpieczenie dobrowolne powiekszane jest o kwote startowa w >> zaleznosci od tego jak dlugo sie nie bylo ubezpieczonym to nalezy >> przedstawic dowod ze sie bylo ubezpieczonym w ostatnich dniach przez >> zleceniedoawce. Jaki "myk"? Ano taki, ze ktos nie placi dlugo skladek,powiedzmy 12 lat, chce zaczac znow byc ubezpieczonym, idzie i bierze ubezpieczenie dobrowolne, ale mowia mu - prosze bardzo, ale prosze najpierw wplacic ponad 6 tys zlotych. To ten ktos mowi - chwileczke, idzie do kolegi producenta telwizyjnego i ten podpisuje z nim umowe zlecenie np. na opieke scenariuszowa nad serialem, ten ktos po 5 tygodniach wraca do nfz/zus i mowi - o,prosze juz nie musze placic 6 tys zlotych, prosze ubezpieczyc. To jest ten "myk". Myk ten ma to do siebie, ze jest prawnie poprawny,ale zdaje sie, ze ktos nie zadbal o to, zeby taki myk nie byl mozliwy... Dlatego o to tak dopytuje sie co do szczegolow. skomentuj
2009-01-30 19:31	Re: ubezp. zdrowotne, gdy praca to umowy o dzielo	WAM
On Tue, 27 Jan 2009 14:04:41 +0100, "1634Racine" <1634@Racine.pl> wrote: >>>> no dobra, wobec tego rezyser, ktory od lat realizuje dla tv programy na >>>> podstawie umowy o dzielo, _nagle_ podpisuje z producentem >>>> zewnetrznym jedna >>> niech podpisze umowe zlecenie na pozamiatanie magazynu. a nie na to co >>> normalnie ma w dzielach. > >rozumiem. >(ale dlaczego taka volta?) Nie wiem co to jest volta, ale proponuje takie rozwiazanie aby sie nikt nie czepil ze byla umowa zlecenie choc zwyczajowo na to samo przez lata byla o dzielo. Czepi sie w jedna lub druga strone i bedzie problem. Np czepi sie ze wszystkie poprzednie "dziela z 50% KUP" to byly zlecenia i kaze liczyc 20% KUP. I mamy zanizony podatek. >Wiesz moze skad [ _prawnie_ ] wynika, ze po pierwsze: tak podpisana >umowa-zlecenie naprawde umozliwia potem przedluzenie ubezpieczenia bez >"kary" za dlugie nieplacenie ubezpieczenia zdrowotnego, Wydaje mi sie ze odwracasz kota ogonem. Skoro przepis mowi ze "kara" jest za dlugie nieplacenie a zdrowotne w zleceniu placisz to imho "kara" nie obowiazuje. >a po drugie: ze to >_musi_ byc umowa-zlecenie,a nie zwykla umowa o dzielo? gdzie to zapisali >prawnie? Bo umowa o dzielo nie ma *obowiazkowego* ubezpieczenia zdrowotnego? Przy "o dzielo" mozesz sie ubezpieczyc tylko dobrowolnie... A wiec wracasz do "kary". WAM -- wielkanoc nad morzem www.nadmorze.pl/wielkanoc wczasy nad morzem www.nadmorze.pl wakacje z psem www.nadmorze.pl/wczasy-z-psem skomentuj
2009-01-30 19:46	Re: ubezp. zdrowotne, gdy praca to umowy o dzielo	WAM
On Tue, 27 Jan 2009 14:35:07 +0100, "1634Racine" <1634@Racine.pl> wrote: >1. krok 3 >kiedy podpisywane sa umowy o DZIELO,to koszty uzyskania przychodu w pewnej >branzy sa zwyczajowo wlasnie 50% [czyli odprowadzany podatek 20% to >faktycznie 10% od calosci] - czy to znaczy, ze podpisujac umowe-ZLECENIE na >podobny rodzaj pracy-zlecenia wypada/trzeba/MOZNA wybrac wlasnie opcje >"koszty 50%" ? Nie zglebiam tematu bo mnie niezbyt interesuje, ale: http://www.google.pl/search?hl=pl&q=50%25+koszt%C3%B3w+uzyskania+przychodu i np z pierwszego linku: "Przepis art. 22 ust. 9 pkt 3 pozwala na zryczałtowane naliczanie kosztów uzyskania przychodu (według stawki 50% przychodu) z następujących tytułów: 1. korzystania przez twórców z praw autorskich, 2. korzystania przez artystów wykonawców z praw pokrewnych, 3. rozporządzania przez twórców prawami autorskimi i 4. rozporządzania przez artystów wykonawców prawami do artystycznych wykonań." >2. krok 4, co tutaj wpisac,jak odpowiedziec? (punkty po kolei) > >a/ >ma to byc umowa-zlecenie BEZ zus? zlecenie bez ZUS? z grubsza dla studentow/uczniow do 26 roku zycia. Byc moze w innych przypadkach - nie wiem. nie zaznaczaj - pisalem ze niestety oprocz zdrowotnego dojda tez koszty skladek spolecznych (czyli wlasnie "z ZUS") >b/ >uwzględnić dobrowolne ubezpieczenie chorobowe? >(ale czym to rozni sie od ponizszego ubezpieczenia zdrowotnego?) nie uwzgledniac. zdrowotne daje prawo do korzystania z lekarza a chorobowe daje prawo do zasilku chorobowego w razie choroby. znow odsylam do google i jeden z pierwszych linkow: http://www.infor.pl/ubezpieczenia/aktualnosci/59263,Korzysci-z-dobrowolnego- ubezpieczenia-chorobowego.html >c/ >nie uwzględnić składki na ubezpieczenie zdrowotne? no wlasnie uwzglednic, przeciez chcesz ją zaplacic :) >d/ >zleceniobiorca jest pracownikiem zleceniodawcy <==== no, zdaje sie, ze nie >jest to ten przypadek,bo nie jest na stale zatrudniony. to nie zaznaczaj. jakbys byl pracownikiem to bys mial zdrowotne :) >kiedy i czy jednorazowa umowa-zlecenie moze opiewac w zasadzie na to samo, >czego dotycza od lat podpisywane umowy o dzielo? [np. realizowanie >reportazy, pisanie konspektow scenariuszowych, samych scenariuszy - zawsze >na podstawie umowy o dzielo i nagle umowa-zlecenie na napisanie 3 >scenariuszy reportazy/odcinkow serialu itp itd?] jak juz sugerowalem w osobnym miejscu - nie ryzykowalbym. albo ktos uwali sens obowiazkowego zdrowotnego przy tym zleceniu albo uwali sens wszystkich poprzednich dziel i uzna je za zlecenia - i kaze zaplacic od nich obowiazkowe zdrowotne/spoleczne itp. i nie uwzgledni 50% KUP. WAM -- wielkanoc nad morzem www.nadmorze.pl/wielkanoc wczasy nad morzem www.nadmorze.pl wakacje z psem www.nadmorze.pl/wczasy-z-psem skomentuj
2009-02-02 14:31	Re: ubezp. zdrowotne, gdy praca to umowy o dzielo	1634Racine
WAM in news:qlh6o45pjr171d658a47dfkh3l5ffp4kai@4ax.com [..............] >>> Wiesz moze skad [ _prawnie_ ] wynika, ze po pierwsze: tak podpisana >>> umowa-zlecenie naprawde umozliwia potem przedluzenie ubezpieczenia bez >>> "kary" za dlugie nieplacenie ubezpieczenia zdrowotnego, >> Wydaje mi sie ze odwracasz kota ogonem. wrecz przeciwnie :) ostrozny jestem i staram sie byc przewidujacym. >> Skoro przepis mowi ze "kara" >> jest za dlugie nieplacenie a zdrowotne w zleceniu placisz to imho >> "kara" nie obowiazuje. tak, tez tak sadze, ale...: ale wowczas _zlecenie_ staje sie takim placeniem po dlugiej przerwie i stad moje zdziwienie, ze zleceniodawca nie podlega takiej "karze" niejako w imieniu zleceniobiorcy, ktory za chwile jest zwolniony z tejze kary i moze sobie sam, juz bez dodatkowych oplat przedluzyc na dobrowolne ubezp. zdrowotne. Widze tu oczywista luke korzystna dla kogos kto nie placil dlugo ubezp. Tylko tyle i tylko dlatego tak dopytuje. >>> a po drugie: ze to >>> _musi_ byc umowa-zlecenie,a nie zwykla umowa o dzielo? gdzie to zapisali >>> prawnie? >> Bo umowa o dzielo nie ma *obowiazkowego* ubezpieczenia zdrowotnego? pewnie to jest to. skomentuj
2009-02-02 14:35	Re: ubezp. zdrowotne, gdy praca to umowy o dzielo	1634Racine
WAM in news:hbi6o4dgv55ha4i70tqu45hqbqd42110i5@4ax.com [..................] >>> kiedy i czy jednorazowa umowa-zlecenie moze opiewac w zasadzie na to >>> samo, czego dotycza od lat podpisywane umowy o dzielo? [np. realizowanie >>> reportazy, pisanie konspektow scenariuszowych, samych scenariuszy - >>> zawsze na podstawie umowy o dzielo i nagle umowa-zlecenie na napisanie 3 >>> scenariuszy reportazy/odcinkow serialu itp itd?] >> jak juz sugerowalem w osobnym miejscu - nie ryzykowalbym. albo ktos >> uwali sens obowiazkowego zdrowotnego przy tym zleceniu albo uwali sens >> wszystkich poprzednich dziel i uzna je za zlecenia - i kaze zaplacic >> od nich obowiazkowe zdrowotne/spoleczne itp. i nie uwzgledni 50% KUP. czyli co z tym fantem zrobic... Sugerujesz, ze ratunkiem przed klopotami jest podpisanie zlecenia na prace w branży,ale "jakby" jednak innego charakteru prace niz dotychczasowe umowy o dzielo, by max roznilo sie w charakterze od wczesniejszych "dziel"? skomentuj
2009-02-02 15:28	Re: ubezp. zdrowotne, gdy praca to umowy o dzielo	WAM
On Mon, 2 Feb 2009 14:35:57 +0100, "1634Racine" <1634@Racine.pl> wrote: >Sugerujesz, ze ratunkiem przed klopotami >jest podpisanie zlecenia na prace w branży, moze byc w dowolnej innej branzy :) >ale "jakby" jednak innego >charakteru prace niz dotychczasowe umowy o dzielo, by max roznilo sie w >charakterze od wczesniejszych "dziel"? tak, zdecydowanie cos innego niz w dzielach. na niewielka kwote to i ew. strata niewielka gdy NFZ nie uzna i bedzie sie wciaz domagal zaplacenia "kary". No zawsze jeszcze do sadu chyba mozna isc :D WAM -- wielkanoc nad morzem www.nadmorze.pl/wielkanoc wczasy nad morzem www.nadmorze.pl wakacje z psem www.nadmorze.pl/wczasy-z-psem skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Brak 18 lat i podpisanie umowy o dzielo (nr dowodu osobistego...)	Kubaz	2005-11-12 23:29
umowa o dzielo - firma niechce wydac kopi umowy	michal	2005-11-30 15:42
umowa o dzielo a rejsetracja w UP - ubezpieczenie zdrowotne	Joanna	2006-01-04 00:43
umowa o dzielo / zlecenie - zerwanie umowy	Maciek	2006-03-10 13:30
umowa o dzielo / zlecenie - zerwanie umowy	Maciek	2006-03-10 13:30
Umowy o dzielo ?	Czekoladowy Joe	2006-08-17 12:30
Czy od umowy o dzieło trzeba płacić składki zdrowotne ?	Jan Słupicki	2006-09-26 07:25
Dzielo, zapisy umowy o odszkodowaniu powyzej wartosci Dziela	Tiger	2006-10-07 01:11
Pytanie dot. umowy o dzielo	Kubaz	2006-10-17 15:38
rozwiazanie umowy o dzielo	grzegorz.balicki	2007-07-17 17:04