poprzedni wątek | następny wątek | pl.soc.prawo.podatki |
2007-06-24 16:04 | Umowa o pelnieniu funkcji kierownika budowy | Bertm |
Witam Potrzebuje pomocy w nastepujacej sprawie. Czy umowa o pelnieniu funkcji kierownika budowy pomiedzy inwestorem a osoba, ktora podejmie sie tej funkcji moze byc zawarta jak umowa zlecenie, przy czym zarówno inwestor jak i kierownik to osoby fizyczne? Jesli tak, to jaki i kto płaci podatek? tzn czy inwestor płaci zaliczkę (tak jak zaliczkę odprowadza firma zatrudniajac kogos na umowe zlecenie) czy kierownik uzyskując dochód rozlicza sie z podatku w zeznaniu rocznym? A jesli nie umowa-zlecenie to jaka? "Po prostu" umowa o swiadczeniu pewnej usługi (a jesli taka to jaki podatek i kto kiedy go placi. Poratujcie bo w lesie jestem kompletnie. Pozdrawiam BertM |
2007-06-24 16:17 | Re: Umowa o pelnieniu funkcji kierownika budowy | PiotrB. |
Dnia 24-06-2007 o 16:04:53 Bertm > Potrzebuje pomocy w nastepujacej sprawie. Czy umowa o pelnieniu funkcji > kierownika budowy pomiedzy inwestorem a osoba, ktora podejmie sie tej > funkcji moze byc zawarta jak umowa zlecenie, przy czym zarówno inwestor > jak i kierownik to osoby fizyczne? Jesli tak, to jaki i kto p?aci > podatek? tzn czy inwestor p?aci zaliczk? (tak jak zaliczk? odprowadza > firma zatrudniajac kogos na umowe zlecenie) tak > czy kierownik uzyskuj?c dochód rozlicza sie z > podatku w zeznaniu rocznym?A jesli nie umowa-zlecenie to jaka? "Po > prostu" > umowa o swiadczeniu pewnej us?ugi (a jesli taka to jaki podatek i kto > kiedy go placi. Tak, ale w ramach prowadzenia działalności gospodarczej. Na kilka sporadycznych zleceń w roku może umowa zlecenie przejdzie, ale przy częstszych i regularnych zleceniach będzie to traktowane jako prowadzenie niezarejestrowanej działalności gospodarczej. śliska sprawa. Piotr |
||
2007-06-25 19:34 | Re: Umowa o pelnieniu funkcji kierownika budowy | Bertm |
>>moze byc zawarta jak umowa zlecenie, przy czym zarówno inwestor jak i >>kierownik to osoby fizyczne? Jesli tak, to jaki i kto p3aci podatek? tzn >>czy inwestor p3aci zaliczke (tak jak zaliczke odprowadza firma >>zatrudniajac kogos na umowe zlecenie) > > tak A urząd skarbowy twierdzi że nie. Dwie osoby fizyczne wg nich nie mogą zawrzeć umowy zlecenie |
||
2007-06-25 20:46 | Re: Umowa o pelnieniu funkcji kierownika budowy | RoMan Mandziejewicz |
Hello Bertm, Monday, June 25, 2007, 7:34:15 PM, you wrote: >>>moze byc zawarta jak umowa zlecenie, przy czym zarówno inwestor jak i >>>kierownik to osoby fizyczne? Jesli tak, to jaki i kto p3aci podatek? tzn >>>czy inwestor p3aci zaliczke (tak jak zaliczke odprowadza firma >>>zatrudniajac kogos na umowe zlecenie) >> tak > A urząd skarbowy twierdzi że nie. Dwie osoby fizyczne wg nich nie mogą > zawrzeć umowy zlecenie Nieprawda. Obaliłem już kiedyś to twierdzenie - oparło się o ówczesne Ministerstwo Finansów. -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl |
||
2007-06-26 03:07 | Re: Umowa o pelnieniu funkcji kierownika budowy | Bertm |
>> A urząd skarbowy twierdzi że nie. Dwie osoby fizyczne wg nich nie mogą >> zawrzeć umowy zlecenie > > Nieprawda. Obaliłem już kiedyś to twierdzenie - oparło się o ówczesne > Ministerstwo Finansów. Mogę prosić o jakiś papier/decyzje/interpretacje, ktora to potwierdza? |
||
2007-06-26 03:59 | Re: Umowa o pelnieniu funkcji kierownika budowy | RoMan Mandziejewicz |
Hello Bertm, Tuesday, June 26, 2007, 3:07:49 AM, you wrote: >>> A urząd skarbowy twierdzi że nie. Dwie osoby fizyczne wg nich nie mogą >>> zawrzeć umowy zlecenie >> Nieprawda. Obaliłem już kiedyś to twierdzenie - oparło się o ówczesne >> Ministerstwo Finansów. > Mogę prosić o jakiś papier/decyzje/interpretacje, ktora to potwierdza? To było 17 lat temu. I tego papierka na pewno nie znajdę. Ale nie zmieniło się nic, co mogłoby zmienić argumentację użytą wtedy i przyjętą jako prawidłowa przez MF: swoboda kształtowania umów. Nie ma jakiejkolwiek przeszkody do zawarcia wiążącej umowy cywilno-prawnej (a taką jest też umowa-zlecenie) pomiędzy dwoma osobami fizycznymi. -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl |
||
2007-06-26 04:33 | Re: Umowa o pelnieniu funkcji kierownika budowy | RoMan Mandziejewicz |
Hello, >>>> A urząd skarbowy twierdzi że nie. Dwie osoby fizyczne wg nich nie mogą >>>> zawrzeć umowy zlecenie >>> Nieprawda. Obaliłem już kiedyś to twierdzenie - oparło się o ówczesne >>> Ministerstwo Finansów. >> Mogę prosić o jakiś papier/decyzje/interpretacje, ktora to potwierdza? > To było 17 lat temu. I tego papierka na pewno nie znajdę. Ale nie > zmieniło się nic, co mogłoby zmienić argumentację użytą wtedy i > przyjętą jako prawidłowa przez MF: swoboda kształtowania umów. Nie ma > jakiejkolwiek przeszkody do zawarcia wiążącej umowy cywilno-prawnej (a > taką jest też umowa-zlecenie) pomiędzy dwoma osobami fizycznymi. Cóż... Jednak się pośpieszyłem. Zajrzałem do UoPDoOF i ze zdumienie, w art. 13 przeczytałem: ===8<=== 8) przychody z tytułu wykonywania usług, na podstawie umowy zlecenia lub umowy o dzieło, uzyskiwane wyłącznie od: ^^^^^^^^^ a) osoby fizycznej prowadzącej działalność gospodarczą, osoby prawnej i jej jednostki organizacyjnej oraz jednostki organizacyjnej niemającej osobowości prawnej, b) właściciela (posiadacza) nieruchomości, w której lokale są wynajmowane, lub działającego w jego imieniu zarządcy albo administratora - jeżeli podatnik wykonuje te usługi wyłącznie dla potrzeb związanych z tą nieruchomością ===8<=== Lektura oryginału z 1992 roku też pozbawiła mnie złudzeń - na pewno nie można takiej umowy nazwać umową-zleceniem w rozumieniu UoPDoOF :( Możnaby pokusić się o uznanie tego za umowę, o której mowa w art. 13 ust. 9. -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl |
||
2007-06-26 23:43 | Re: Umowa o pelnieniu funkcji kierownika budowy | Gotfryd Smolik news |
On Tue, 26 Jun 2007, jureq wrote: > Dnia Tue, 26 Jun 2007 04:33:31 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a): [...] > 3. Naprawdę nie ma przeszkód do zawierania umów zleceń i umów > o świadczenie usług między osobami fizycznymi. Też tak mówię ;0 > 4. Cały problem polega na tym, jak rozliczyć podatkowo umowy z punktu 3, > jeśli obaj kontrahenci nie prowadzą działalności gospodartczej. E tam, nie prowadzą. Prowadzą, co najwyżej nie zarejestrowaną! Jakoś tak ostatnio wyszło, że co rusz pisuję iż IMO prowadzenie niezarejestrowanej (jak to niektórzy mawiają: "nielegalnej") DG *JEST* prowadzeniem DG, podobnie jak prowadzenie samochodu bez PJ nie przestaje być prowadzeniem samochodu! To że ktoś prozą mówi i nie ma tego świadomości (tudzież prowadzi DG i nie ma świadomości tego prowadzenia) znane jest zdaje się od dawna ;) (już nie pamiętam jak brzmiała anegdotka, ale wniosek pasuje :)) Niewykluczone zresztą (z okazji odrębnych definicji wg PDG czyli UoSDG :] i UoPDoOF oraz VAT) że należy zaliczyć ją do DG tylko dla VAT (...i skorzystać ze zwolnienia...) oraz UoPDoOF (co pociąga za sobą ZUS, bo UoSUS powołuje się na UoPDoOF), znaczy mimo niezarejestrowania w UM/UG. Ciekawe jak wielkie oczy by w US zrobili :] A ten cytat "uzyskiwane wyłącznie od" pewnie wprowadzili po Twoich wyczynach :P niemniej ładnych parę lat już on tam jest. pzdr, Gotfryd |
||
2007-06-26 23:35 | Re: Umowa o pelnieniu funkcji kierownika budowy | Gotfryd Smolik news |
On Mon, 25 Jun 2007, Bertm wrote: >>> moze byc zawarta jak umowa zlecenie, przy czym zarówno inwestor jak i >>> kierownik to osoby fizyczne? [...] > > A urząd skarbowy twierdzi że nie. Dwie osoby fizyczne wg nich nie mogą > zawrzeć umowy zlecenie No ja Cię bardzo przepraszam, twierdzisz że nie jestem osobą fizyczną? A, jak idzie o to że prowadzę DG to i owszem. "Fizyczności" to nijak nie przeszkadza! "Firma to ja", osoba fizyczna, trawersując Ludwika VI, osobę fizyczną :) Wniosek z tego co najwyżej taki, że US twierdzi że taka *osoba fizyczna prowadzi DG*. Niekoniecznie musi to wiązać się z "DG w rozumieniu przepisów o DG" (jak by to absurdalnie nie brzmiało), ale może chodzić (im) wyłącznie o "DG w rozumieniu UoPDoOF" - przy okazji tak się składa, że ustawa o SUS powołuje się na UoPDoOF (m.in.), czyli i ZUS się należy. pzdr, Gotfryd (DG, VAT) |
||
2007-06-26 23:56 | Re: Umowa o pelnieniu funkcji kierownika budowy | RoMan Mandziejewicz |
Hello Gotfryd, Tuesday, June 26, 2007, 11:43:52 PM, you wrote: > On Tue, 26 Jun 2007, jureq wrote: ^^^^^ [...] > A ten cytat "uzyskiwane wyłącznie od" pewnie wprowadzili po > Twoich wyczynach :P Raczej po moich - to był 1990 rok. > niemniej ładnych parę lat już on tam jest. Jest od początku, czy od pierwotnej ustawy z 1991 roku. Tylko ja mam sklerozę i całkowicie o tym zapomniałem. -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl |
nowsze | 1 2 | starsze |
Tytuł | Autor | Data |
---|---|---|
umowa o dzielo ? umowa zlecenia ? |
zasit | 2006-01-24 01:16 |
umowa o dzielo - umowa zlecenie , zakwalifikowanie danej czynnosci |
Przemek R... | 2006-01-25 13:24 |
umowa o prace -> umowa z firmą |
mk | 2006-02-07 10:42 |
zatrudnienie kierownika budowy |
Kos | 2006-04-12 13:02 |
zatrudnienie kierownika budowy |
Kos | 2006-04-12 13:02 |
Umowa o ddzieło czy umowa zlecenie - co lepsze? |
futrzak | 2006-05-22 07:20 |
umowa o prace - po etatu i umowa o dziela badz zlecenie |
Edek | 2006-12-10 14:15 |
DG + umowa o dzieło(prawa autorskie) + umowa zlecenie |
Simon | 2007-04-28 17:00 |
STAWKA VAT NA USŁUGĘ BUDOWY GROBOWCÓW |
czary | 2007-05-28 21:24 |
umowa o dzieło albo umowa zlecenie na firmę z Holandii |
jacek01g | 2007-06-12 18:02 |