Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Umowa pożyczki jak darowizna?

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2006-11-22 20:43 Umowa pożyczki jak darowizna? meehow
Witam,

Powiedzmy, ze pozyczam od moich rodzicow 50000 na zakup ziemi. Jesli bylaby
to darowizna, to aby nie placic podatku rozumiem, ze moznaby zrobic np. tak:
moj ojciec daruje mi, mojej zonie i mojemu dziecku (trzyletniemu) po 9000, a
moja mama mi, mojej zonie po 9000, a mojemu dziecku 5000, no i mamy 50000.
Przy tej okazji chcialem sie upewnic, ze moj syn wobec moich rodzicow jest w
I grupie jako zstepny i ze nie ma problemu, aby wykonac darowizne na
nieletniego zstepnego? Czy wiaze sie to uzyskaniem przez niego pelnego prawa
do tej darowizny po osiagnieciu pelnoletnosci itp?

Jesli moje powyzsze zalozenia sa prawidlowe, to jak rozwiazac pozyczke
takiej samej kwoty, aby uniknac podatku? Wiemy, ze Ustawa o podatku od
czynnosci cywilnoprawnych stanowi, ze pozyczka w I grupie jest tak samo
opodatkowana jak darowizny i spadki. Domyslam sie, ze umowa pozyczki nie
moze zostac zawarta z moim maloletnim synem, a wiec tylko miedzy moimi
rodzicami, a moja zona i mna. W takim razie czy musza to byc 4 osobne umowy
po 9637zl (zgodnie z Art. 9 pkt 1 Ustawy o podatku od spadkow i darowizn) w
relacji ja - mama, ja - tata, zona - tesciowa, zona - tesc, czy tez moze to
byc jedna umowa pozyczki miedzy moimi rodzicami a mna i zona na kwote
38548zl? No i jak sie domyslam, aby dalej uniknac podatku, pozostala kwota
do 50000 (niecale 12000) musialaby byc przekazana w formie darowizny osobno
od mojego ojca i mojej mamy mojemu synowi. Czy dobrze rozumuje?

Pozdrawiam,

meehow

2006-11-22 20:58 Re: Umowa pożyczki jak darowizna? Maluch

Użytkownik "meehow" napisał w wiadomości
news:ek29es$fet$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Witam,
>
> Powiedzmy, ze pozyczam od moich rodzicow 50000 na zakup ziemi. Jesli
> bylaby to darowizna, to aby nie placic podatku rozumiem, ze moznaby zrobic
> np. tak: moj ojciec daruje mi, mojej zonie i mojemu dziecku (trzyletniemu)
> po 9000, a moja mama mi, mojej zonie po 9000, a mojemu dziecku 5000, no i
> mamy 50000. Przy tej okazji chcialem sie upewnic, ze moj syn wobec moich
> rodzicow jest w

Poczekaj do 2007. Darowizny od najbliższej rodziny będą nieopodatkowane.
2006-11-22 21:09 Re: Umowa pożyczki jak darowizna? meehow
> Poczekaj do 2007. Darowizny od najbliższej rodziny będą nieopodatkowane.

O ile wiem, to wcale nie ma 100% pewnosci, ze ustawa wejdzie od stycznia
2007, a ja i tak nie moge czekac do przyszlego roku, bo umowa przedwstepna
jest juz podpisana :-)

meehow

2006-11-23 10:48 Re: Umowa pożyczki jak darowizna? Gotfryd Smolik news
On Wed, 22 Nov 2006, meehow wrote:

> Powiedzmy, ze pozyczam od moich rodzicow 50000 na zakup ziemi. Jesli bylaby
> to darowizna, to aby nie placic podatku rozumiem, ze moznaby zrobic np. tak:
> moj ojciec daruje mi, mojej zonie i mojemu dziecku (trzyletniemu) po 9000, a
> moja mama mi, mojej zonie po 9000, a mojemu dziecku 5000, no i mamy 50000.

Mam takie głupie pytanie: a możesz tak wot w transakcjach *ze sobą* (ze
swoim udziałem) rozporządzać majątkiem swojego dziecka?
Mi się nie wydaje.
Ustawodawca musi się przecież liczyć z tym, że dziecko np. dostanie
spadek dajmy na to od babci, co może się nie podobać rodzicom ktorzy
woleliby sami rozporządzić owym majątkiem bo przecież "lepiej wiedzą
co dziecku potrzebne" :>, z przypadkami przeznaczenia na długi ciąg
alkoholowy jako przykładem. Poproszę nie brać tego do siebie :) tylko
zajarzyć, że majątkiem *dziecka* rodzice niekoniecznie mogą dysoponować
wg własnego uznania, szczególnie jak w zakres wchodzą transakcje których
sami są stroną (nieważne którą)!
Jakiś sąd rodzinny albo co musi zatwierdzić pewnikiem, albo dla odmiany
kuratora przypadnie ustanowić... nie wiem bom ci lamer w tej sprawie,
ale to że nie będzie tak prosto "dać synkowi i ZABRAĆ" wygląda mi
na oczywiste.

> Przy tej okazji chcialem sie upewnic, ze moj syn wobec moich rodzicow jest w
> I grupie jako zstepny i ze nie ma problemu, aby wykonac darowizne na
> nieletniego zstepnego?

IMO nie ma.

> Czy wiaze sie to uzyskaniem przez niego pelnego prawa
> do tej darowizny po osiagnieciu pelnoletnosci itp?

IMO prawa do *rozporządzania* nią - być może, znaczy jak Ci trzyletnie
dziecko podpisze że możesz jego majątek wydać na kupno placka ziemi
to IMO takie rozporządzenie może się nie ostać :]
Prawa do majątku ma (pełne). Zdolności prawnej do zawierania umów
niekoniecznie!

wKwestiiFormalnej: nie patrzyłem jeszcze czy posłałeś to też na .podatki,
ale IMO tam się kwalifikuje :)

pzdr, Gotfryd
2006-11-23 21:46 Re: Umowa pożyczki jak darowizna? meehow
> wKwestiiFormalnej: nie patrzyłem jeszcze czy posłałeś to też na .podatki,
> ale IMO tam się kwalifikuje :)

Tak, zapytanie poszlo na .podatki i przyznam sie szczerze, ze odpowiedzi
jakie tam dostalem byly rzeczowe, przejrzyste i bez nadmiaru "IMO". W swoim
watku wyraznie zapytalem o kwestie praw dziecka do darowizny, a w odpowiedzi
dostalem niepotrzebny wywod o prawach dzieci, zamiast odpowiedzi na
pytania...

Forme odpowiedzi zwalam na karb nadmiernego obcowania z prfc, ktora slynie z
odpowiedzi nie na temat i odsylania do FAQa, wiec jestes rozgrzeszony :-)

meehow

2006-11-25 10:45 Re: Umowa pożyczki jak darowizna? Gotfryd Smolik news
On Thu, 23 Nov 2006, meehow wrote:

> przejrzyste i bez nadmiaru "IMO".

Może odpowiadający sprawdzali w przepisach, ja pisałem "z głowy
czyli z niczego"!

> Forme odpowiedzi zwalam na karb nadmiernego obcowania z prfc

:)

pzdr, Gotfryd
nowsze 1 starsze

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Umowa pożyczki

Marcin Rumowski 2005-10-17 13:54

Auto uszkodzone - darowizna czy umowa

dekst 2005-12-18 13:44

Sprawa o zwrot pożyczki - jak zacząć?

raz 2006-02-14 07:37

Darowizna nieruchomości - jak wyliczana wartość gruntu

Młoda 2006-03-20 09:45

Umowa pożyczki?

Anzelm 2006-04-04 09:42

Darowizna nieruchomości - jak wyliczana wartość gruntu

Młoda 2006-03-20 09:45

Umowa pożyczki?

Anzelm 2006-04-04 09:42

Darowizna i pozyczka - jak to jest?

Greg 2007-02-19 20:19

Umowa cywilna (?) jak określić pewną sp

dep 2007-03-05 15:12

spłata pożyczki z zakładowego funduszu świadczeń spocjalnych

rg 2007-05-15 19:50