Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: urlop a wynagrodzenie

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2009-02-10 15:40 Re: urlop a wynagrodzenie Tomasz Maleski

Użytkownik "krzysiek82" napisał w wiadomości
news:gms21l$q0h$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> Dostawałem różnie zwykle pomiędzy 2900 - 4500 netto.
>
> --
> krzysiek82

No to powinienieś dostać dodatek urlopowy, patrząc na różnice pomiędzy
wypłatami w kolejnych miesiącach to średnia powinna być wyliczona nie z
trzech a z conajmniej sześciu miesięcy na nastepującej zasadzie:
suma dodatków brutto za 6 miesięcy podzielona przez ilość dni
przepracowanych przez te 6 miesięcy - to wyliczenie da kwotę brutto jaka
powinna być wypłacona za 1 dzień urlopu. Pensja podstawowa nie ulega
zmianie.
Tak to przynajmnie wygląda u mnie w firmie.

2009-02-10 19:59 Re: urlop a wynagrodzenie pawelj
> No to powinienieś dostać dodatek urlopowy, patrząc na różnice pomiędzy
> wypłatami w kolejnych miesiącach to średnia powinna być wyliczona nie z
> trzech a z conajmniej sześciu miesięcy na nastepującej zasadzie:
> suma dodatków brutto za 6 miesięcy podzielona przez ilość dni
> przepracowanych przez te 6 miesięcy - to wyliczenie da kwotę brutto jaka
> powinna być wypłacona za 1 dzień urlopu. Pensja podstawowa nie ulega
> zmianie.
Powinna być pomniejszona płaca zasadnicza a obok powinno być wypłacone
wynagrodzenie za urlop.
przy czym zasadnicza plus urlop mało kiedy da taką samą zasadniczą jak przed
urlopem.

--
PawełJ
2009-02-10 20:01 Re: urlop a wynagrodzenie Jotte
W wiadomości news:gms15t$ob2$1@nemesis.news.neostrada.pl krzysiek82
pisze:

> Legalnie, za grudzień dostałem podstawę 2000zł netto + 900zł za urlop. Jak
> sie okazuje to nie było za urlop tylko jakaś pomyłka. Którą chcą mi teraz
> odjąć z wypłaty.
Jak ci już tłumaczono, wykorzystanie należnego urlopu wypoczynkowego nie
wpływa na wysokość wynagrodzenia zasadniczego.
Nie ma czegoś takiego jak "za urlop" (istnieć może natomiast jakiś rodzaj
dofinansowania, świadczenia urlopowego, ale nie musi).
Ale być może pracodawca stosuje jakieś chamskie, na wpół legalne praktyki,
np. byłeś na urlopie, nie wypracowałeś jakiegoś tam zysku więc nie
dostajesz premii, nagrody itp.
Zażądaj od pracodawcy przedstawienia dokumentacji płacowej z rozliczeniem
poszczególnych składników.

--
Jotte
2009-02-10 20:05 Re: urlop a wynagrodzenie Jotte
W wiadomości news:gmsisf$frb$1@news.dialog.net.pl Jotte
pisze:

> Zażądaj od pracodawcy przedstawienia dokumentacji płacowej z rozliczeniem
> poszczególnych składników.
Aha, przeczytaj art. 172 KP.

--
Jotte
2009-02-11 20:36 Re: urlop a wynagrodzenie pawelj

> Jak ci już tłumaczono, wykorzystanie należnego urlopu wypoczynkowego nie
> wpływa na wysokość wynagrodzenia zasadniczego.

Może jednak mieć:
Oto sposób w jaki liczę wynagrodzenie za urlop

Liczymy średnią z trzech miesięcy (zasadniczej - dla uproszczenia samej)
XI -2000
XIII-2000
I - 2000
razem 6000
średnia 2000
Dzielę przez liczbę dni godzin
XI - 160
XII - 168
I- 168
razem 496
średnia 165,3

2000/165,3 = 12,10 za godzine

w lutym korzystam z urlopu 10 dni - obowiązuje 160 godzin do przepracowania
(20 dni)
za 10 dni - 80 godz urlopu liczę wynagrodzenie :
80x12,10=968

za czas przerpacowany należy się:
2000/160=12,50
80*12,50=1000

po zsumowaniu 968+1000 wychodzi mi jednak ciut mniej niż normalna
zasadnicza.
I tak zasadnicza jest wypłacana czyli za luty 1968 zł.
Tak samo traktowane są inne miesięczne składniki

Jeżeli komuś się chce to niech to przeanalizuje i wskaże błąd jeżeli taki
jest.

PIP kontrolowała ten sposób liczenia dokładnie 6 razy i błędu nie wskazała.

W zakładzie w którym tak jest to liczone są jeszcze godziny ponadeymiarowe i
nocne - ale tu jest brana średnia z 12 m-cy

--
PawełJ













2009-02-11 20:46 Re: urlop a wynagrodzenie Jotte
W wiadomości news:gmv9f6$3uc$1@atlantis.news.neostrada.pl pawelj
pisze:

>> Jak ci już tłumaczono, wykorzystanie należnego urlopu wypoczynkowego nie
>> wpływa na wysokość wynagrodzenia zasadniczego.
> Może jednak mieć:
(...)
> za 10 dni - 80 godz urlopu liczę wynagrodzenie :
Urlop liczy się w dniach, nie w godzinach.

--
Jotte
2009-02-11 21:31 Re: urlop a wynagrodzenie pawelj
>> za 10 dni - 80 godz urlopu liczę wynagrodzenie :
> Urlop liczy się w dniach, nie w godzinach.

Za to czas pracy w godzinach.
Czy to zmienia kwoty w moim wyliczeniu ?

--
PawełJ
2009-02-11 21:41 Re: urlop a wynagrodzenie Jotte
W wiadomości news:gmvd35$ont$1@nemesis.news.neostrada.pl pawelj
pisze:

>>> za 10 dni - 80 godz urlopu liczę wynagrodzenie :
>> Urlop liczy się w dniach, nie w godzinach.
> Za to czas pracy w godzinach.
Tu: bez znaczenia.

> Czy to zmienia kwoty w moim wyliczeniu ?
To "wyliczenie" należy do grupy działań, które odpowiednio nazwałem w innym
z postów tego wątku.
Sprawę wystarczająco jasno definiuje art. 172 KP zdanie pierwsze.

--
Jotte

2009-02-11 23:01 Re: urlop a wynagrodzenie pawelj
> To "wyliczenie" należy do grupy działań, które odpowiednio nazwałem w
> innym z postów tego wątku.
> Sprawę wystarczająco jasno definiuje art. 172 KP zdanie pierwsze.

Ale gdzie indziej pisze co innego.


ROZPORZĄDZENIE MINISTRA PRACY I POLITYKI SOCJALNEJ z dnia 8 stycznia 1997
r. w sprawie szczegółowych zasad udzielania urlopu wypoczynkowego, ustalania
i wypłacania wynagrodzenia za czas urlopu oraz ekwiwalentu pieniężnego za
urlop.(Dz. U. z dnia 9 stycznia 1997 r.)

§ 9. 1. Wynagrodzenie urlopowe oblicza się dzieląc podstawę wymiaru przez
liczbę dni, w czasie których pracownik wykonywał pracę w okresie, z którego
została ustalona ta podstawa, a następnie mnożąc tak ustalone wynagrodzenie
za 1 dzień pracy przez liczbę dni pracy, jakie by pracownik przepracował w
czasie urlopu wypoczynkowego w ramach normalnego czasu pracy, zgodnie z
obowiązującym go rozkładem czasu pracy, gdyby w tym czasie nie korzystał z
urlopu.
2. Do liczby dni, w których pracownik wykonywał pracę, określonych w ust. 1,
wlicza się przepracowane przez pracownika niedziele i święta oraz dodatkowe
dni wolne od pracy, przewidziane w art. 1291 § 1 i 1292 Kodeksu pracy.

I później zmiana, która jednak karze wynagrodzenie za urlop liczyć wg godzin
a nie dni

D.U.230 poz.2290 z 2003r.
") w § 9 ust. 1 otrzymuje brzmienie:
"1. Wynagrodzenie urlopowe oblicza się:
1) dzieląc podstawę wymiaru przez liczbę godzin, w czasie których
pracownik wykonywał pracę w okresie, z którego została ustalona ta podstawa,
a następnie,
2) mnożąc tak ustalone wynagrodzenie za jedną godzinę pracy przez liczbę
godzin, jakie pracownik przepracowałby w czasie urlopu w ramach normalnego
czasu pracy, zgodnie z obowiązującym go rozkładem czasu pracy, gdyby w tym
czasie nie korzystał z urlopu.";"


--
PawełJ
2009-02-11 23:16 Re: urlop a wynagrodzenie Jotte
W wiadomości news:gmvhv6$ndo$1@atlantis.news.neostrada.pl pawelj
pisze:

>> To "wyliczenie" należy do grupy działań, które odpowiednio nazwałem w
>> innym z postów tego wątku.
>> Sprawę wystarczająco jasno definiuje art. 172 KP zdanie pierwsze.
> Ale gdzie indziej pisze co innego.
> ROZPORZĄDZENIE MINISTRA PRACY I POLITYKI SOCJALNEJ z dnia 8 stycznia 1997
> r. w sprawie szczegółowych zasad udzielania urlopu wypoczynkowego,
> ustalania i wypłacania wynagrodzenia za czas urlopu oraz ekwiwalentu
> pieniężnego za urlop.(Dz. U. z dnia 9 stycznia 1997 r.)
> § 9. 1. Wynagrodzenie urlopowe oblicza się dzieląc podstawę wymiaru przez
> liczbę dni, w czasie których pracownik wykonywał pracę w okresie, z
> którego została ustalona ta podstawa, a następnie mnożąc tak ustalone
> wynagrodzenie za 1 dzień pracy przez liczbę dni pracy, jakie by
> pracownik przepracował w czasie urlopu wypoczynkowego w ramach
> normalnego czasu pracy, zgodnie z obowiązującym go rozkładem czasu
> pracy, gdyby w tym czasie nie korzystał z urlopu.
> 2. Do liczby dni, w których pracownik wykonywał pracę, określonych w
> ust. 1, wlicza się przepracowane przez pracownika niedziele i święta
> oraz dodatkowe dni wolne od pracy, przewidziane w art. 1291 § 1 i 1292
> Kodeksu pracy.
Czyli wszystko OK.

> I później zmiana, która jednak karze
Kogo i za co?

> wynagrodzenie za
> urlop liczyć wg godzin a nie dni
> D.U.230 poz.2290 z 2003r.
> ") w § 9 ust. 1 otrzymuje brzmienie:
> "1. Wynagrodzenie urlopowe oblicza się:
> 1) dzieląc podstawę wymiaru przez liczbę godzin, w czasie których
> pracownik wykonywał pracę w okresie, z którego została ustalona ta
> podstawa, a następnie,
> 2) mnożąc tak ustalone wynagrodzenie za jedną godzinę pracy przez
> liczbę godzin, jakie pracownik przepracowałby w czasie urlopu w ramach
> normalnego czasu pracy, zgodnie z obowiązującym go rozkładem czasu
> pracy, gdyby w tym czasie nie korzystał z urlopu.";"
I nadal wszystko OK.
Jak łatwo zauważyć napisałem, że _urlop_ liczy się w dniach, nie w
godzinach.
Wzmiankowana zmiana poczyniona została właśnie po to, aby nie było
wątpliwości w rozumieniu i stosowaniu art. 172 KP, który to akt prawny jako
ustawa ma wyższą rangę niż rozporządzenie (akt wykonawczy).
Nietrudno spostrzec, że zapis rozporządzenia również zawiera niejasność
rodzącą właśnie możliwość manipulacji, ale to już inna sprawa.
Zwracam uwagę na sformułowanie "zgodnie z obowiązującym go rozkładem czasu
pracy".
Obowiązującym kiedy? W jakim okresie? Bo to się mogło w czasie nabywania
prawa do urlopu zmieniać.

--
Jotte
1 2 3 4

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

wynagrodzenie

Pawel 2006-03-31 21:50

wynagrodzenie

Pawel 2006-03-31 21:50

Urlop wypoczynkowy,czy ekwiwalentz urlop

QTNIJ 2006-05-25 20:23

Wynagrodzenie nauczycieli

S R 2006-09-21 14:45

Wynagrodzenie za prace

ELCO 2006-10-03 11:32

Pomocy : Urlop macierzyński > Urlop wypoczynkowy > Wychowawczy

Raf 2006-12-15 22:06

Prosze o pomoc: Urlop wypoczynkowy> Urlop wychowawczy

Raf 2006-12-15 22:10

Wynagrodzenie

maupka.82 2007-05-02 12:52

wynagrodzenie

Magda 2007-12-06 17:35

Wypowiedzenie a wynagrodzenie

pan.kalin 2008-10-03 20:48