poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-11-29 19:33	Zapisy w umowie dostawy, a zalaczona karta gwarancyjna.	jgrotnik
Witam, Starostwo, ktorego jestem pracownikiem, oglosilo przetarg na urzadzenie drukujace. Firma, ktora wygrala przetarg podpisala umowe dostawy i specyfikacje istotnych warunkow zamowienia (integralna czesc umowy), w ktorej byla mowa o okresie gwarancji, czasie reakcji, itp. Po dostawie sprzetu, razem z protokolem przekazania, przyslala karte gwarancyjna, w ktorej sa zapisy mowiace o obowiazkowych platnych przegladach okresowych z ich udzialem, wykluczeniach spod gwarancji niektorych komponentow urzadzenia, stosowaniu materialow eksploatacyjnych okreslonego producenta (czyli tej wlasnie firmy, bedacej jednoczesnie producentem i dostawca sprzetu), itp., czyli cos o czym wczesniej w ogole nie bylo mowy. Czy, jesli nie podpisywalismy tej karty gwarancyjnej, musimy stosowac sie do jej zapisow? Dzieki. --- Jacek Grotnik jgrotnik@usun_to.wp.pl skomentuj

2006-11-29 20:36	Re: Zapisy w umowie dostawy, a zalaczona karta gwarancyjna.	Samotnik
napisal(a): > Starostwo, ktorego jestem pracownikiem, oglosilo przetarg na > urzadzenie drukujace. Firma, ktora wygrala przetarg podpisala umowe > dostawy i specyfikacje istotnych warunkow zamowienia (integralna czesc > umowy), w ktorej byla mowa o okresie gwarancji, czasie reakcji, itp. > > Po dostawie sprzetu, razem z protokolem przekazania, przyslala karte > gwarancyjna, w ktorej sa zapisy mowiace o obowiazkowych platnych > przegladach okresowych z ich udzialem, wykluczeniach spod gwarancji > niektorych komponentow urzadzenia, stosowaniu materialow > eksploatacyjnych okreslonego producenta (czyli tej wlasnie firmy, > bedacej jednoczesnie producentem i dostawca sprzetu), itp., czyli cos > o czym wczesniej w ogole nie bylo mowy. > > Czy, jesli nie podpisywalismy tej karty gwarancyjnej, musimy stosowac > sie do jej zapisow? Jeśli chcecie mieć gwarancję, to niezależnie od tego, czy kartę podpisaliście, czy nie (co to ma za znaczenie?!), do warunków się stosowac musicie. Przecież to normalna umowa między dostawcą a Wami. Dostawca oferuje Wam wzięcie odpowiedzialności za pewne sytuacje w zamian za zobowiązania z Waszej strony. Jeśli się to nie podoba, to trzeba było nie kupować. Pozostaje pytanie, czy dostawca wywiązał się z przetargu. Tutaj bez wglądu w dokumenty nikt niczego chyba nie powie. Trzeba było w warunkach przetargu sprecyzować warunki gwarancji. Jeśli tego nie zrobiono, to ja bym się raczej zastanowił, co to za nieudolny, niekompetentny pracownik taki przetarg zorganizował i dlaczego w ten sposób zmarnował publiczne pieniądze (w tym także te wydane na jego niewiele wartą pracę). -- Samotnik skomentuj
2006-11-29 22:11	Re: Zapisy w umowie dostawy, a zalaczona karta gwarancyjna.	jgrotnik
Czyli jak? W tresci umowy powino byc napisane, ze warunki w niej zawarte sa jedynymi warunkami (aby anulowac zapisy w karcie gwarancyjnej producenta)? W przetargu to my specyfikujemy co ma byc. Nie jest tak, ze oceniamy zlozona oferte (z karta gwarancyjna) i ustalamy pozniej kryteria sprzetu (i gwarancji, wykluczajac zapisy w karcie) (odbywa sie to od drugiej strony, ze tak powiem), wiec jak sie bronic przed zapisami w karcie gwarancyjnej trudnymi do przewidzenia? Prosta sprawa, robisz przetarg na drukarke. W specyfikacji okreslasz jakiestam warunki gwarancji, ale nie mogles przewidziec, ze firma w karcie gwarancyjnej napisze "odbiorca zobowiazany jest do zamawiania u nas cotygodniowego platnego odprawiania guslow nad drukarka majacego przedluzyc jej zywotnosc" albo "udzielamy gwarancji na wszystko oprocz plastikowej krzywki na prawo od karetki i eksplozji kondensatorow w zasialaczu". --- Jacek Grotnik jgrotnik@usun_to.wp.pl skomentuj
2006-11-29 22:55	Re: Zapisy w umowie dostawy, a zalaczona karta gwarancyjna.	Samotnik
napisal(a): > Czyli jak? W tresci umowy powino byc napisane, ze warunki w niej > zawarte sa jedynymi warunkami (aby anulowac zapisy w karcie > gwarancyjnej producenta)? No, na przykład. > W przetargu to my specyfikujemy co ma byc. Nie jest tak, ze oceniamy > zlozona oferte (z karta gwarancyjna) i ustalamy pozniej kryteria > sprzetu (i gwarancji, wykluczajac zapisy w karcie) (odbywa sie to od > drugiej strony, ze tak powiem), wiec jak sie bronic przed zapisami w > karcie gwarancyjnej trudnymi do przewidzenia? Piszecie coś w deseń: Umowa gwarancji musi zapewniać usuwanie wad urządzenia w zakresie takim i takim, w okresie minimum X lat od zakupu. Warunki gwarancji nie mogą narzucać stosowania materiałów eksploatacyjnych określonego producenta ani uzależniac wykonania umownych zobowiązań sprzedawcy/producenta od poniesienia przez nabywcę jakichkolwiek wydatków, w szczególności płatnych przeglądów sprzętu. ---- Oczywiście może się zdarzyć tak, że przy tak opisanych warunkach nie znajdziecie żadnej oferty, bo warunki będą branżowo nierealne. Na przykład wątpię, czy w ten sposób kupilibyście samochód. Tam płatne przeglądy są warunkiem gwarancji i dopóki nie kupicie kilkudziesięciu samochodów naraz, to tego nie zmienią. Dlatego trzeba się trochę wysilić i zrobić mały wywiad na rynku w temacie zwyczajów w umowach gwarancyjnych drukarek, co pozwoli uniknąć nierealnych zapisów. To nie jest zabronione, to jest wręcz pożądane. Nie wolno pisać specyfikacji 'pod' oferenta, ale dlaczego niby nie można precyzyjnie okreslić warunków zamówienia? A przecież gwarancja jest jego nieodłącznym, nieraz istotnym, elementem. Równie ważne jest określenie minimalnej wydajności, jak i warunków serwisu. -- Samotnik http://www.bizuteria-artystyczna.pl/ skomentuj
2006-11-29 23:19	Re: Zapisy w umowie dostawy, a zalaczona karta gwarancyjna.	jgrotnik
On Wed, 29 Nov 2006 21:55:02 +0000 (UTC), Samotnik wrote: > napisal(a): >> Czyli jak? W tresci umowy powino byc napisane, ze warunki w niej >> zawarte sa jedynymi warunkami (aby anulowac zapisy w karcie >> gwarancyjnej producenta)? > >No, na przykład. ... co wymagaloby zebrania przed przetargiem kart gwarancyjnych kilku producentow i wpisania do specyfikacji wiekszosci zapisow z tych kilku kart gwarancyjnych oraz oszacowania z jakich, niewygodnych nam, zapisow firmy sa w stanie zrezygnowac, by pomimo usunietych zapisow przystapic do przetargu. Duze ryzyko, ze trzeba bedzie przetarg powtarzac z braku chetnych. Bardzo powazna komplikacja, bo nowy przetarg przesuwa efekt w czasie o minimum miesiac. Watpie, zeby jakikolwiek urzad w kraju stosowal te zasade. >Piszecie coś w deseń: Jasne, tylko takie podejscie sprawdza sie w przypadku znanych nam praktyk/zapisow w karcie gwarancyjnej. W dalszym ciagu nie wyklucza dziwnych zapisow w karcie, ktorej nie widzielismy na oczy. Chodzi o generalna zasade... Widze dwa wyjscia: - albo istnieje prawo, ktore broniloby nas przed niezasadnymi wpisami w karcie gwarancyjnej (ciezko z interpretacja zasadnosci), okreslaloby co moze byc w karcie gwarancyjnej; - albo zasada/prawo, ze karta nie jest czescia umowy, a jedynie zapisy w siwz i umowie. Istnieje jeszcze inna mozliwosc - glowne kryterium stanowilaby cena,a dodatkowe kryterium - warunki w karcie gwarancyjnej... Nie chcialbym byc na miejscu tego, ktory mialby je specyfikowac (musialoby to zawierac cala mase mozliwych zapisow z oszacowaniem ich ostotnosci)... --- Jacek Grotnik jgrotnik@usun_to.wp.pl skomentuj
2006-11-30 09:34	Re: Zapisy w umowie dostawy, a zalaczona karta gwarancyjna.	Samotnik
napisal(a): >> napisal(a): >>> Czyli jak? W tresci umowy powino byc napisane, ze warunki w niej >>> zawarte sa jedynymi warunkami (aby anulowac zapisy w karcie >>> gwarancyjnej producenta)? >> >>No, na przykład. > > ... co wymagaloby zebrania przed przetargiem kart gwarancyjnych kilku > producentow i wpisania do specyfikacji wiekszosci zapisow z tych kilku > kart gwarancyjnych oraz oszacowania z jakich, niewygodnych nam, > zapisow firmy sa w stanie zrezygnowac, by pomimo usunietych zapisow > przystapic do przetargu. Duze ryzyko, ze trzeba bedzie przetarg > powtarzac z braku chetnych. Bardzo powazna komplikacja, bo nowy > przetarg przesuwa efekt w czasie o minimum miesiac. Watpie, zeby > jakikolwiek urzad w kraju stosowal te zasade. No to się zastanów: albo bierzecie te karty i kompletujecie z tego sensowne warunki przetargu, albo kompilujecie takie, że nikt nie wystartuje. Jeśli nikt nie wystartuje, to może to być albo efektem błędu w specyfikacji (to już wasza wina), albo tego, że po prostu nikt nie oferuje gwarancji na tak świetlanych warunkach, jak Wam się wydaje i po prostu chcąc kupić taką drukarkę trzeba płacić za przeglądy i koniec. >>Piszecie coś w deseń: > > Jasne, tylko takie podejscie sprawdza sie w przypadku znanych nam > praktyk/zapisow w karcie gwarancyjnej. W dalszym ciagu nie wyklucza > dziwnych zapisow w karcie, ktorej nie widzielismy na oczy. Można to lepiej sformułować, w taki sposób, że będzie określone co tam może być z zapisów istotnych. Trzeba po prostu wykluczyć rzeczy uciążliwe i/lub kosztowne. Może jest Wam potrzebna usługa prawnika, skoro nie dajecie sobie rady. Piszę bez sarkazmu. Tutaj to wątpię, żeby ktoś Wam to za darmo robił. > Chodzi o generalna zasade... > Widze dwa wyjscia: > - albo istnieje prawo, ktore broniloby nas przed niezasadnymi wpisami > w karcie gwarancyjnej (ciezko z interpretacja zasadnosci), okreslaloby > co moze byc w karcie gwarancyjnej; Nie istnieje. -- Samotnik http://www.bizuteria-artystyczna.pl/ skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
Naprawa gwarancyjna	Tomasz Maleski	2005-10-10 14:34
Gwarancja a karta gwarancyjna	Aga	2005-12-12 13:57
Sprzedaż domu a premia gwarancyjna	Marrek	2006-03-27 00:36
Sprzedaż domu a premia gwarancyjna	Marrek	2006-03-27 00:36
Imienna karta gwarancyjna	Krzysztof 'kw1618' z Wars	2006-06-01 16:52
przedłużająca się naprawa gwarancyjna	CiepliX	2006-06-01 20:11
Okres wypowiedzenia a zapisy w umowie	Traszka	2007-02-14 20:16
Premia gwarancyjna a sprzedaż mieszkania	Tracek	2007-03-04 02:17
Gwarancyjna wymiana samochodu na nowy.	m.	2007-04-17 22:08
dluga naprawa gwarancyjna	cienki_bolek	2007-04-23 10:46