poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2008-12-10 12:32	zmiana warunkow wynagrodzenia bez wypowiedzenia warunkow placy	Grzegorz P. Cibor
Witam, Podpisalem z pracodawca umowe o prace na czas nieokreslony, w ktorej w oparciu o dwustronne ustalenie zawarty zostal zapis dotyczacy premii oraz tego po okresie kilku miesiecy nastapi zmiana warunkow premiowania. Poniewaz pozniej przedstawione propozycje byly w wyrazny sposob dla mnie niekorzystne nie akceptowalem ich. Negocjacje mialy forme ustna. Po zakonczeniu okresu wymienionego w umowie, pracodawca przestal wyplacac mi premie. Premia miala praktycznie bezwarunkowy charakter, jedynie zwiazany z symbolicznym wymogiem caly czas przeze mnie spelnianym w dalszym ciagu po zakonczeniu tego okresu. Mimo moich prosb, pracodawca nie przywrocil wyplat premii. Nie nastapilo wypowiedzenie warunkow placy ani ich pisemna zmiana. Otrzymalem jedynie pisemna propozycje "nie do odrzucenia" w ktorej mam podpisac aneks z posrednio korzystnymi dla mnie warunkami, ale wciaz nie satysfakcjonujacymi. Wowczas otrzymam tego rodzaju "podwyzke". Inaczej nie bede otrzymywal "niczego" wiecej. Aneksu oczywiscie nie podpisalem. Wobec w/w, zwrocilem sie pisemnie o oficjalne stanowisko pracodawcy gdzie podparl sie on jedynie swoja ostatnia propozycja i twierdzil iz tamten zapis wygasl z "automatu" i to konczy sprawe. Jak wspomnialem, nie wypowiedzial warunkow pracy/placy ani umowy o prace. W tej sytuacji, w kilka miesiecy od zaistnienia sporu, dokonalem sam wypowiedzenia umowy o prace, podnoszac w dolaczonym uzasadnieniu brak porozumienia i nie wywiazanie sie z zaleglych zobowiazan premiowych. Dodatkowo wyrazajac swoja opinie, iz w sytuacji gdy nie doszlismy do porozumienia ale nie wypowiedziano mi umowy ani jej zasad i wciaz wykonuje prace, powinny obowiazywac dotychczasowe warunki i pracodawca tego nie wypelnil. W moim przekonaniu racja znajduje sie po mojej stronie. Czy tak jest? Zamierzam wyegzekwowac niewyplacona premie. Pozdrawiam skomentuj

2008-12-10 13:02	Re: zmiana warunkow wynagrodzenia bez wypowiedzenia warunkow placy	przypadek
Gdybyś zacytował dosłownie ten fragment umowy dotyczący premii to by wiele pomogło... skomentuj
2008-12-10 13:18	Re: zmiana warunkow wynagrodzenia bez wypowiedzenia warunkow placy	Grzegorz P. Cibor
przypadek wrote: > Gdybyś zacytował dosłownie ten fragment umowy dotyczący premii to by > wiele pomogło... 1. Przyznana zostaje miesieczna premia X na podstawie (warunek) 2. Strony ustalaja ze po uplywie x miesiecy, zmianie zasady premiowania w oparciu o (warunek ogolnie okreslony - nie sprecyzowany w umowie, czyli otwarty do pozniejszych negocjacji). Przy czym warunek z pkt.1 byl kazdorazowo wypelniany. A co do punktu 2 jak napisalem wczesniej, nie doszlo do pozniejszego porozumienia, poniewaz przedstawiane propozycje stanowily zmiane na gorsze. skomentuj
2008-12-10 13:51	Re: zmiana warunkow wynagrodzenia bez wypowiedzenia warunkow placy	Olgierd
Dnia Wed, 10 Dec 2008 13:18:08 +0100, Grzegorz P. Cibor napisał(a): > 2. Strony ustalaja ze po uplywie x miesiecy, zmianie zasady premiowania > w oparciu o (warunek ogolnie okreslony - nie sprecyzowany w umowie, > czyli otwarty do pozniejszych negocjacji). > > Przy czym warunek z pkt.1 byl kazdorazowo wypelniany. A co do punktu 2 > jak napisalem wczesniej, nie doszlo do pozniejszego porozumienia, > poniewaz przedstawiane propozycje stanowily zmiane na gorsze. Albo bardzo dziwnie ta umowa została napisana, albo nie przepisałeś umowy dosłownie. Czy zmiana zasad umowy miała nastąpić w oparciu o kryteria obiektywne czy subiektywne? Czyli albo "wzrost wartości sprzedaży", albo -- dla odmiany -- np. "po ustaleniu przez strony, uwzględniając wartość sprzedaży"? -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd Lege Artis http://olgierd.bblog.pl skomentuj
2008-12-10 14:06	Re: zmiana warunkow wynagrodzenia bez wypowiedzenia warunkow placy	Grzegorz P. Cibor
Olgierd wrote: > Albo bardzo dziwnie ta umowa została napisana, albo nie przepisałeś umowy > dosłownie. > Czy zmiana zasad umowy miała nastąpić w oparciu o kryteria obiektywne czy > subiektywne? Czyli albo "wzrost wartości sprzedaży", albo -- dla odmiany > -- np. "po ustaleniu przez strony, uwzględniając wartość sprzedaży"? W zaleznosci od wynikow finansowych (ale nie warunkowo na zasadzie "jesli beda dobre" tylko na zasadzie procentu). Sek w tym, ze nie ustalono konkretnej zasady - zapis traktuje, ze to zostanie ustalone po uplywie podanego czasu. A pozniej przedstawiona propozycja tych ustalen oznaczala przybranie niekorzystnych dla mnie zasad, na ktorych wypelnienie dodatkowo nie mam wplywu. Oczekiwalem - i tak to przedstawiono tlumaczac sens tego zapisu - bedzie to oznaczalo okreslenie inaczej dzialajacych "widelek". Dodam ze chodzi o stanowisko zwiazane z utrzymaniem uslug dla klientow pracodawcy, a nie pozyskiwanie ich (tym zajmowal sie inny dzial), wiec jedynie zwiazane z utrzymaniem jakosci i w ten sposob klienta i przychodow. Stad pytanie, czy po zakonczeniu tego pierwszego okresu, w razie braku porozumienia co do zasad premiowania, nie powinno nastapic rozwiazanie umowy o prace, a skoro do tego nie doszlo, to powinno oznaczac utrzymania dotychczasowych zasad, jesli nie doszlo do zatwierdzonej przez obie strony zmiany. skomentuj
2008-12-10 14:20	Re: zmiana warunkow wynagrodzenia bez wypowiedzenia warunkow placy	Olgierd
Dnia Wed, 10 Dec 2008 14:06:34 +0100, Grzegorz P. Cibor napisał(a): > Stad pytanie, czy po zakonczeniu tego pierwszego okresu, w razie braku > porozumienia co do zasad premiowania, nie powinno nastapic rozwiazanie > umowy o prace, a skoro do tego nie doszlo, to powinno oznaczac > utrzymania dotychczasowych zasad, jesli nie doszlo do zatwierdzonej > przez obie strony zmiany. Nie powinno dojść do rozwiązania umowy o pracę, chyba że strony tak zechcą, albo jedna ze stron umowę wypowie. Natomiast i owszem, skoro kryteria naliczania premii po upływie zaznaczonego terminu były nieostre i w dodatku zależały od ustaleń stron, to w przypadku braku ustaleń pozostajemy przy pierwotnych zasadach. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd Lege Artis http://olgierd.bblog.pl skomentuj
2008-12-10 15:20	Re: zmiana warunkow wynagrodzenia bez wypowiedzenia warunkow placy	Grzegorz P. Cibor
Olgierd wrote: > Natomiast i owszem, skoro kryteria naliczania premii po upływie > zaznaczonego terminu były nieostre i w dodatku zależały od ustaleń stron, > to w przypadku braku ustaleń pozostajemy przy pierwotnych zasadach. Dzieki za potwierdzenie. Pozdrawiam skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
Niedotrzymanie warunkow umowy	saintos	2005-11-21 22:18
wypowiedzenie warunkow umowy o prace	Marcin	2005-12-28 22:59
umowa uslugi nie dotrzymanie warunkow	dEXTER	2006-08-03 13:23
jednostronna zmiana warunkow umowy przez bank	Jacek P. Urbanowicz	2006-11-04 18:54
Odejscie z pracy: Zmiana warunkow umowy bez powiadomienia pracownika?	Radek	2006-12-06 12:31
Potwierdzenie warunkow zawarcia umowy	kropka031	2006-12-19 22:05
Naruszenie warunkow umowy?	Marchec	2007-01-25 18:30
reorganizacja, zmiana warunkow	gardziej	2007-04-05 15:55
Niedotrzymanie warunkow umowy	Maciek	2007-06-20 00:35
zmiana warunkow uslug a termin wypowiedzenia	Alex	2007-07-31 14:46