poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo.podatki

2007-01-08 08:56	Re: zwolnienie od kasy fiskalnej	Samotnik
Dnia 08.01.2007 jureq napisał/a: > Dnia Sun, 07 Jan 2007 22:44:51 +0000, Samotnik napisał(a): > >> 2. proforma to żaden tam dowód, jakiś świstek papieru, który sam >> produkujesz. Jakbyś wystawił proformę Kaczorowi Donaldowi, to dla US >> miałoby to być dowodem, że kupuje u Ciebie hosting? :) > > Naprawdę nie doceniasz dokumentów własnych. Każdy taki dokument wymaga od > ewentualnego kontrolera udowodnienia jego fałdszywości w celu odrzucenia. > Jeśli kontroler odrzuci bez dowodu, to naprostuje go sąd. Ale podstawowy > warunek jest jeden - dokument musi być formalnie poprawny: podpis, data > sporządzenia, jednozaczne oznaczenie wystawcy, kontrahenta, brak > możliwości zarzucenia redatowania itp. Dokument własny to dokument księgowy. Faktura "proforma" to nie jest dokument księgowy. Nigdzie go nie księgujesz. To tylko świstek wysyłany zgodnie ze starą świecką tradycją kontrahentowi, żeby wiedział, co ma napisać w tytule przelewu. -- Samotnik skomentuj

2007-01-08 09:09	Re: zwolnienie od kasy fiskalnej	jureq
Dnia Mon, 08 Jan 2007 07:56:09 +0000, Samotnik napisał(a): > Dokument własny to dokument księgowy. Faktura "proforma" to nie jest > dokument księgowy. Nigdzie go nie księgujesz. To tylko świstek wysyłany > zgodnie ze starą świecką tradycją kontrahentowi, żeby wiedział, co ma > napisać w tytule przelewu. Nie. Dokument własny to dokument własny. Czasami może być dokumentem "księgowym" (jeśli jakiś przepis na to pozwala). Dowodami w postępowaniu podatkowym mogą być nie tylko dokumenty księgowe, także inne dowody czyli np inne dokumenty. W tym dokumenty własne. W tym własne "proformy". Takim dowodem może być taż np. pisemne oświadczenie podatnika. Jeśli ma charakter dokumentu (co to znaczy napisałem wcześniej), to kontroler *musi* znaleźć uzasadnienie żeby go odrzucić. Nie może po prostu stwierdzić "nie przyjmuję tego do wiadomości bo mi się nie podoba". Wiem, ż ebardzo często kontrolerzy tak właśnie robią, ale wtedy zawyczaj po ewentualnym odwołaniu do sądu, sąd ich "naprostuje". skomentuj
2007-01-08 09:22	Re: zwolnienie od kasy fiskalnej	Samotnik
Dnia 08.01.2007 jureq napisał/a: > Dnia Mon, 08 Jan 2007 07:56:09 +0000, Samotnik napisał(a): > >> Dokument własny to dokument księgowy. Faktura "proforma" to nie jest >> dokument księgowy. Nigdzie go nie księgujesz. To tylko świstek wysyłany >> zgodnie ze starą świecką tradycją kontrahentowi, żeby wiedział, co ma >> napisać w tytule przelewu. > > Nie. Dokument własny to dokument własny. Czasami może być dokumentem > "księgowym" (jeśli jakiś przepis na to pozwala). Dowodami w postępowaniu > podatkowym mogą być nie tylko dokumenty księgowe, także inne dowody czyli > np inne dokumenty. Hmm, ja to nazywam ogólnie _oświadczeniem_. Faktura proforma do tego w ogóle niepotrzebna, można na biurku urzędnika na gorąco nasmarować na kartce z zeszytu. I nie uważam, aby to było remedium na takie problemy. Urzędnik istotnie musi przyjąć oświadczenie do wiadomości i je uwzględnić, niemniej przy tak istotnej rzeczy jak zwolnienie od kasy (poważne, liczone od dnia utraty zwolnienia, kary w rozliczaniu VAT) nie polegałbym na tym. Dokument własny natomiast to hasło zdefiniowane w rozporządzeniu o kpir i proponowałbym nie mieszać pojęć. -- Samotnik skomentuj
2007-01-08 09:32	Re: zwolnienie od kasy fiskalnej	jureq
Dnia Mon, 08 Jan 2007 08:22:03 +0000, Samotnik napisał(a): > Dokument własny natomiast to hasło zdefiniowane w rozporządzeniu o kpir i > proponowałbym nie mieszać pojęć. Sorry, ale ja tam żadnej takiej definicji nie widzę. Nie mylisz przypadkiem "dokumentu własnego" z "dowodem wewnętrznym"? Jeśli tak to protestuję właśnie w imię "nie mieszania pojęć" skomentuj
2007-01-08 09:42	Re: zwolnienie od kasy fiskalnej	jureq
Dnia Mon, 08 Jan 2007 08:22:03 +0000, Samotnik napisał(a): > Hmm, ja to nazywam ogólnie _oświadczeniem_. Faktura proforma do tego w ogóle > niepotrzebna, można na biurku urzędnika na gorąco nasmarować na kartce z zeszytu. To chodzi nie tylko o oświadczenia. Także: protokoły, notatki służbowe, proformy, oferty, cenniki, zarządzenia, itp. itd... skomentuj
2007-01-08 09:57	Re: zwolnienie od kasy fiskalnej	Samotnik
Dnia 08.01.2007 jureq napisał/a: > Dnia Mon, 08 Jan 2007 08:22:03 +0000, Samotnik napisał(a): > >> Dokument własny natomiast to hasło zdefiniowane w rozporządzeniu o kpir i >> proponowałbym nie mieszać pojęć. > > Sorry, ale ja tam żadnej takiej definicji nie widzę. Nie mylisz > przypadkiem "dokumentu własnego" z "dowodem wewnętrznym"? Jeśli tak to > protestuję właśnie w imię "nie mieszania pojęć" No dobra, masz rację :) -- Samotnik skomentuj
2007-01-08 11:43	Re: zwolnienie od kasy fiskalnej	Gotfryd Smolik news
On Mon, 8 Jan 2007, Samotnik wrote: > Dnia 08.01.2007 jureq >> Naprawdę nie doceniasz dokumentów własnych. Każdy taki dokument wymaga od >> ewentualnego kontrolera udowodnienia jego fałdszywości w celu odrzucenia. [...] > Dokument własny to dokument księgowy. ??? Np. książka korespondencji? ;) A o ile pamiętam wyroki oparte o dane z takich dokumentów (np. w celu rozstrzygnięcia daty zdarzenia gospodarczego celem określenia obowiązku podatkowego czy prawa odliczenia VAT) bywały. > Faktura "proforma" to nie jest dokument księgowy. Przecież nie pisał... > Nigdzie go nie księgujesz. To tylko świstek ...który jednak nie przestaje przez to mieć cech dowodowych. I nie jest tożsamy ze "świstkiem pt. oświadczenie sporządzonym podczas lub po kontroli" - bo sam fakt daty na nim trzeba by podważyć, a nadto (IMO przede wszystkim!) pozwala samemu sprawnie zapodawać dane, których odszukanie w pamięci może byc trudne :) IMO - przepis nie wskazuje CZYM ma nastąpić owo "jednoznaczne wskazanie transakcji", prawda? No to obowiazują przepisy ogólne, czy nie? ;) > wysyłany > zgodnie ze starą świecką tradycją kontrahentowi, żeby wiedział, co ma > napisać w tytule przelewu. ...o to to. I jak ten numer będzie na przelewie, to IMO *jest* dowód czegoś ;) pzdr, Gotfryd skomentuj
2007-01-08 13:24	Re: zwolnienie od kasy fiskalnej	groups
> Wystarczy udział metali szlachetnych. Np sprzedaż posrebrzanych łyżek to > obowiązkowo kasa. No zgadza się, wystarczy dodatek :( Odnośnie pro-form - to na ich podstawie klient płaci za swoje konto, po opłaceniu wystawiana jest FV. I teraz w tym przypadku pro-formę można zostawić sobie jako dodatkowy dowót konkretnej transakcji, chociaż będzie wystawiona już FV. Ale zawsze jest dodatkowy papier. -- groups skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Prowadzenie księgowości bez kasy fiskalnej	PRS	2005-11-27 17:07
brak zgłoszenia kasy fiskalnej - konsekwencje	DiveZone.pl [Karol Susick	2006-01-16 15:24
Zamiana kasy fiskalnej na drukarkę fiskalną	Kowalski	2006-01-22 20:44
Przedmiotowe zwolnienie z kasy fiskalnej	Jan_Werbiński	2006-02-01 12:26
Jak uniknąć kupowania kasy fiskalnej	PiotrB.	2006-08-06 23:23
Konsekwencje braku kasy fiskalnej	PiotrB.	2006-08-27 23:43
Mandat za brak kasy fiskalnej?	PiotrB.	2006-08-31 14:50
Zwolnienie z kasy fiskalnej	Jan Werbiński	2006-12-29 12:16
Przegląd kasy fiskalnej	PiotrB.	2007-01-06 20:01
Dziwne zachowanie kasy fiskalnej	Marble	2007-06-05 18:21