poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2013-10-14 15:02	Re: Brat wyłudził (?) milion, d	p47
On 2013-10-14 14:22, Liwiusz wrote: (...) >>>> Poza tym, czy zapłacił opłaty skarbowe od pożyczki (siostra zaprzecza >>>> darowizny!)? >>> >>> Czy to w jakikolwiek sposób przybliża siostrę do odzyskania pieniędzy? >>> >> >> No, jednak w pewnym (niewielkim) stopniu tak,- w czasie procesu sąd >> bierze (a przynajmniej powinien) pod uwagę całokształt okolicznosci, - >> nie zaszkodzi zatem mieć argument, ze brat jest przestępcą skarbowym, >> który nie tylko siostrę, ale i skarb państwa oszukał.. >> ;-) > > > No tak. I pijak i złodziej. > Chyba nie przemyslałes odpowiedzi,-czyżbyś chciał sugerować, ze okoliczności sprawy nie maja wpływu na wyrokowanie?? Czy np. sąd podobnie traktuje wiarygodnośc oświadczeń od osoby skazanej za oszustwa jak i osoby o nieposzlakowanej przeszłości?? -Pytanie retoryczne, wszak nie bez powodu sąd odbierając zeznania pyta, czy składający był uprzednio karany za składanie fałszywych zeznań. Podobnie i tutaj,- to, ze wykaże się, że strona została np. skazana przy okazji tej samej transakcji z kodeksu karno-skarbowego MZ w jakims stopniu wpływa na postrzeganie jej wiarygodności w odniesieniu do pbadania, czy przy tej okazji popełniła także inne oszustwa. Tak jak napisałem wpływ ten moze być niewielki, ale dlaczego z podniesienia tego wątku rezygnować?! skomentuj

2013-10-14 15:03	Re: Brat wyłudził (?) milion, d	p47
On 2013-10-14 14:22, Liwiusz wrote: > W dniu 2013-10-14 14:21, p47 pisze: >> On 2013-10-14 14:04, Liwiusz wrote: >>> W dniu 2013-10-14 14:00, J.F pisze: >>>> Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości >>>>>>>> Podatek od dochodu z nieujawnionych źródeł 75% >>>>>>> Poza tym - przecież dochód jest ujawniony - darowizna od rodziny. >>>>>> >>>>>> co ujawnione i na jakiej podstawie darowizna? - wszak kobieta >>>>>> darowizny >>>>>> nie dała i jej zaprzecza! >>>> >>>>> "Nieujawnione" oznacza "niewiadomo skąd". Tutaj wiadomo - od siostry. >>>> >>>> Nieujawnionie to chyba nie wykazane na odpowiednim picie czy innej >>>> deklaracji. >>> >>> Źle uważasz. >>> >> >> No, nie tak do konca xle,- jesli o darowiźnie nie zawiadomił w >> odpowiednim czasie US to OIDW nie moze skorzystać z pełnej ulgi na >> darowizne i powinien zapłacić odpowiedni podatek. > > Ale nie będzie to podatek za dochód z nieujawnionych źródeł. > A czy ja to twierdziłem? skomentuj
2013-10-14 15:08	Re: Brat wyłudził (?) milion, d	Liwiusz
W dniu 2013-10-14 15:02, p47 pisze: > On 2013-10-14 14:22, Liwiusz wrote: > (...) > >>>>> Poza tym, czy zapłacił opłaty skarbowe od pożyczki (siostra zaprzecza >>>>> darowizny!)? >>>> >>>> Czy to w jakikolwiek sposób przybliża siostrę do odzyskania pieniędzy? >>>> >>> >>> No, jednak w pewnym (niewielkim) stopniu tak,- w czasie procesu sąd >>> bierze (a przynajmniej powinien) pod uwagę całokształt okolicznosci, - >>> nie zaszkodzi zatem mieć argument, ze brat jest przestępcą skarbowym, >>> który nie tylko siostrę, ale i skarb państwa oszukał.. >>> ;-) >> >> >> No tak. I pijak i złodziej. >> > > > Chyba nie przemyslałes odpowiedzi,-czyżbyś chciał sugerować, ze > okoliczności sprawy nie maja wpływu na wyrokowanie?? Ja tu żadnych "okoliczności" nie widzę. Siostra ma jakieś roszczenie, musi je udowodnić. >-Pytanie > retoryczne, wszak nie bez powodu sąd odbierając zeznania pyta, czy > składający był uprzednio karany za składanie fałszywych zeznań. Nie w przypadku stron. > Podobnie i tutaj,- to, ze wykaże się, że strona została np. skazana przy > okazji tej samej transakcji z kodeksu karno-skarbowego MZ w jakims > stopniu wpływa na postrzeganie jej wiarygodności w odniesieniu do > pbadania, czy przy tej okazji popełniła także inne oszustwa. > Tak jak napisałem wpływ ten moze być niewielki, ale dlaczego z > podniesienia tego wątku rezygnować?! Ale w czym siostrze pomoże to, że brat zostanie skazany za nieuiszczenie podatku od darowizny? Czy to pomoże w udowodnieniu, że to była pożyczka? -- Liwiusz skomentuj
2013-10-14 15:09	Re: Brat wyłudził (?) milion, d	Liwiusz
W dniu 2013-10-14 15:03, p47 pisze: > On 2013-10-14 14:22, Liwiusz wrote: >> W dniu 2013-10-14 14:21, p47 pisze: >>> On 2013-10-14 14:04, Liwiusz wrote: >>>> W dniu 2013-10-14 14:00, J.F pisze: >>>>> Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości >>>>>>>>> Podatek od dochodu z nieujawnionych źródeł 75% >>>>>>>> Poza tym - przecież dochód jest ujawniony - darowizna od rodziny. >>>>>>> >>>>>>> co ujawnione i na jakiej podstawie darowizna? - wszak kobieta >>>>>>> darowizny >>>>>>> nie dała i jej zaprzecza! >>>>> >>>>>> "Nieujawnione" oznacza "niewiadomo skąd". Tutaj wiadomo - od siostry. >>>>> >>>>> Nieujawnionie to chyba nie wykazane na odpowiednim picie czy innej >>>>> deklaracji. >>>> >>>> Źle uważasz. >>>> >>> >>> No, nie tak do konca xle,- jesli o darowiźnie nie zawiadomił w >>> odpowiednim czasie US to OIDW nie moze skorzystać z pełnej ulgi na >>> darowizne i powinien zapłacić odpowiedni podatek. >> >> Ale nie będzie to podatek za dochód z nieujawnionych źródeł. >> > > A czy ja to twierdziłem? Kashmiri twierdził, czy jak on się tam nazywa :) -- Liwiusz skomentuj
2013-10-14 15:13	Re: Brat wyłudził (?) milion, da się coś	kashmiri
"p47" wrote in message news:525beb51$0$29756$65785112@news.neostrada.pl... > On 2013-10-14 14:22, Liwiusz wrote: > (...) > >>>>> Poza tym, czy zapłacił opłaty skarbowe od pożyczki (siostra zaprzecza >>>>> darowizny!)? >>>> >>>> Czy to w jakikolwiek sposób przybliża siostrę do odzyskania pieniędzy? >>> >>> >>> No, jednak w pewnym (niewielkim) stopniu tak,- w czasie procesu sąd >>> bierze (a przynajmniej powinien) pod uwagę całokształt okolicznosci, - >>> nie zaszkodzi zatem mieć argument, ze brat jest przestępcą skarbowym, >>> który nie tylko siostrę, ale i skarb państwa oszukał.. >>> ;-) >> >> >> No tak. I pijak i złodziej. >> > > > Chyba nie przemyslałes odpowiedzi,-czyżbyś chciał sugerować, ze > okoliczności sprawy nie maja wpływu na wyrokowanie?? > Czy np. sąd podobnie traktuje wiarygodnośc oświadczeń od osoby skazanej za > oszustwa jak i osoby o nieposzlakowanej przeszłości?? -Pytanie retoryczne, > wszak nie bez powodu sąd odbierając zeznania pyta, czy składający był > uprzednio karany za składanie fałszywych zeznań. > Podobnie i tutaj,- to, ze wykaże się, że strona została np. skazana przy > okazji tej samej transakcji z kodeksu karno-skarbowego MZ w jakims stopniu > wpływa na postrzeganie jej wiarygodności w odniesieniu do pbadania, czy > przy tej okazji popełniła także inne oszustwa. > Tak jak napisałem wpływ ten moze być niewielki, ale dlaczego z > podniesienia tego wątku rezygnować?! A fakt niezgłoszenia darowizny nie wskazywałby, że jednak nie była to darowizna? Tak po prostu. k. skomentuj
2013-10-14 15:15	Re: Brat wyłudził (?) milion, da się coś	kashmiri
"Liwiusz" wrote in message news:l3gqdi$dab$2@node2.news.atman.pl... W dniu 2013-10-14 15:03, p47 pisze: /ciach/ >> A czy ja to twierdziłem? > > Kashmiri twierdził, czy jak on się tam nazywa :) Tak, mój błąd, dzięki za wyjaśnienie. k. skomentuj
2013-10-14 15:23	Re: Brat wyłudził (?) milion, d	p47
On 2013-10-14 15:08, Liwiusz wrote: > W dniu 2013-10-14 15:02, p47 pisze: >> On 2013-10-14 14:22, Liwiusz wrote: >> (...) >> >>>>>> Poza tym, czy zapłacił opłaty skarbowe od pożyczki (siostra zaprzecza >>>>>> darowizny!)? >>>>> >>>>> Czy to w jakikolwiek sposób przybliża siostrę do odzyskania pieniędzy? >>>>> >>>> >>>> No, jednak w pewnym (niewielkim) stopniu tak,- w czasie procesu sąd >>>> bierze (a przynajmniej powinien) pod uwagę całokształt okolicznosci, - >>>> nie zaszkodzi zatem mieć argument, ze brat jest przestępcą skarbowym, >>>> który nie tylko siostrę, ale i skarb państwa oszukał.. >>>> ;-) >>> >>> >>> No tak. I pijak i złodziej. >>> >> >> >> Chyba nie przemyslałes odpowiedzi,-czyżbyś chciał sugerować, ze >> okoliczności sprawy nie maja wpływu na wyrokowanie?? > > Ja tu żadnych "okoliczności" nie widzę. Siostra ma jakieś roszczenie, > musi je udowodnić. Stwierdzenie "odkrywcze", w rodzaju 2+2=4 ;-) Skoro siostra ma udowodnic swoje roszczenia to, jak samo to słowo wskazuje, przedstawi sądowi dowody wspierajace to roszczenie, a brat dowody na to, że otrzymał darowizne, a sąd oceni ich wiarygodnośc i zasadność własnie w kontekście wszelkich okoliczności sprawy! Jedynym dowode, jaki przedstawi brat jako dowód, ze otrzymał darowiznę jest jego oświadczenie, bo nie posiada ani umowy darowizny, ani wpłata nie została dokonana takim tytułem. A zatem istotną okolicznością podważająca jego oświadczenie jest MZ fakt, że sam, z własnej woli nie traktował tej wpłaty jako darowizny, tj. nie zgłosił jej jako takiej do US i nie zapłacił odpowiedniego podatku. Oczywiscie nie mam pewności, ze tak własnie było, ale sądzę, że US w przypadku zgłoszenia "skromnej" darowizny w wysokości 1 mln jednak starałby się potwierdzić ten fakt u darczyńcy. Tak czy inaczej siostra winna to sprawdzić w US z w/w powodów, a ponadto , jak pisałem, ewentualne skazanie brata za przestępstwo karno-skarbowe popełnione przy okazji tej tranzakcji winno MZ rzutowac na ocenę wiarygodności jego oswiadczeń przed sądem. > > > >> -Pytanie >> retoryczne, wszak nie bez powodu sąd odbierając zeznania pyta, czy >> składający był uprzednio karany za składanie fałszywych zeznań. > > Nie w przypadku stron. zalezy w jakim procesie > >> Podobnie i tutaj,- to, ze wykaże się, że strona została np. skazana przy >> okazji tej samej transakcji z kodeksu karno-skarbowego MZ w jakims >> stopniu wpływa na postrzeganie jej wiarygodności w odniesieniu do >> pbadania, czy przy tej okazji popełniła także inne oszustwa. >> Tak jak napisałem wpływ ten moze być niewielki, ale dlaczego z >> podniesienia tego wątku rezygnować?! > > Ale w czym siostrze pomoże to, że brat zostanie skazany za nieuiszczenie > podatku od darowizny? Czy to pomoże w udowodnieniu, że to była pożyczka? Patrz wyżej. > skomentuj
2013-10-14 15:28	Re: Brat wyłudził (?) milion, d	p47
On 2013-10-14 15:13, kashmiri wrote: > "p47" wrote in message news:525beb51$0$29756$65785112@news.neostrada.pl... > >> On 2013-10-14 14:22, Liwiusz wrote: >> (...) >> >>>>>> Poza tym, czy zapłacił opłaty skarbowe od pożyczki (siostra zaprzecza >>>>>> darowizny!)? >>>>> >>>>> Czy to w jakikolwiek sposób przybliża siostrę do odzyskania pieniędzy? >>>> >>>> >>>> No, jednak w pewnym (niewielkim) stopniu tak,- w czasie procesu sąd >>>> bierze (a przynajmniej powinien) pod uwagę całokształt okolicznosci, - >>>> nie zaszkodzi zatem mieć argument, ze brat jest przestępcą skarbowym, >>>> który nie tylko siostrę, ale i skarb państwa oszukał.. >>>> ;-) >>> >>> >>> No tak. I pijak i złodziej. >>> >> >> >> Chyba nie przemyslałes odpowiedzi,-czyżbyś chciał sugerować, ze >> okoliczności sprawy nie maja wpływu na wyrokowanie?? >> Czy np. sąd podobnie traktuje wiarygodnośc oświadczeń od osoby >> skazanej za oszustwa jak i osoby o nieposzlakowanej przeszłości?? >> -Pytanie retoryczne, wszak nie bez powodu sąd odbierając zeznania >> pyta, czy składający był uprzednio karany za składanie fałszywych zeznań. >> Podobnie i tutaj,- to, ze wykaże się, że strona została np. skazana >> przy okazji tej samej transakcji z kodeksu karno-skarbowego MZ w >> jakims stopniu wpływa na postrzeganie jej wiarygodności w odniesieniu >> do pbadania, czy przy tej okazji popełniła także inne oszustwa. >> Tak jak napisałem wpływ ten moze być niewielki, ale dlaczego z >> podniesienia tego wątku rezygnować?! > > A fakt niezgłoszenia darowizny nie wskazywałby, że jednak nie była to > darowizna? Tak po prostu. > Tak po prostu to nie! Ale to uprawdopodobnia. skomentuj
2013-10-14 15:29	Re: Brat wyłudził (?) milion, d	Liwiusz
W dniu 2013-10-14 15:23, p47 pisze: > Skoro siostra ma udowodnic swoje roszczenia to, jak samo to słowo > wskazuje, przedstawi sądowi dowody wspierajace to roszczenie, Jakie roszczenie? Zacznijmy od jego zdefiniowania. > a brat > dowody na to, że otrzymał darowizne, Brat nic przedstawiać nie musi. > Jedynym dowode, jaki przedstawi brat jako dowód, ze otrzymał darowiznę > jest jego oświadczenie, bo nie posiada ani umowy darowizny, ani wpłata > nie została dokonana takim tytułem. Zacznij od tego jak siostra będzie chciała udowodnić pożyczkę i co zrobi z faktem, że do celów dowodowych pożyczka na sumę >500zł powinna być stwierdzona pismem. > A zatem istotną okolicznością podważająca jego oświadczenie jest MZ > fakt, że sam, z własnej woli nie traktował tej wpłaty jako darowizny, Gubisz się. "Sam fakt, że nie uiścił podatku od pożyczki świadczy o tym, że nie traktował tego jak pożyczki". -- Liwiusz skomentuj
2013-10-14 15:31	Re: Brat wyłudził (?) milion, d	p47
On 2013-10-14 15:28, p47 wrote: > On 2013-10-14 15:13, kashmiri wrote: >> "p47" wrote in message >> news:525beb51$0$29756$65785112@news.neostrada.pl... >> >>> On 2013-10-14 14:22, Liwiusz wrote: >>> (...) >>> >>>>>>> Poza tym, czy zapłacił opłaty skarbowe od pożyczki (siostra >>>>>>> zaprzecza >>>>>>> darowizny!)? >>>>>> >>>>>> Czy to w jakikolwiek sposób przybliża siostrę do odzyskania >>>>>> pieniędzy? >>>>> >>>>> >>>>> No, jednak w pewnym (niewielkim) stopniu tak,- w czasie procesu sąd >>>>> bierze (a przynajmniej powinien) pod uwagę całokształt okolicznosci, - >>>>> nie zaszkodzi zatem mieć argument, ze brat jest przestępcą skarbowym, >>>>> który nie tylko siostrę, ale i skarb państwa oszukał.. >>>>> ;-) >>>> >>>> >>>> No tak. I pijak i złodziej. >>>> >>> >>> >>> Chyba nie przemyslałes odpowiedzi,-czyżbyś chciał sugerować, ze >>> okoliczności sprawy nie maja wpływu na wyrokowanie?? >>> Czy np. sąd podobnie traktuje wiarygodnośc oświadczeń od osoby >>> skazanej za oszustwa jak i osoby o nieposzlakowanej przeszłości?? >>> -Pytanie retoryczne, wszak nie bez powodu sąd odbierając zeznania >>> pyta, czy składający był uprzednio karany za składanie fałszywych >>> zeznań. >>> Podobnie i tutaj,- to, ze wykaże się, że strona została np. skazana >>> przy okazji tej samej transakcji z kodeksu karno-skarbowego MZ w >>> jakims stopniu wpływa na postrzeganie jej wiarygodności w odniesieniu >>> do pbadania, czy przy tej okazji popełniła także inne oszustwa. >>> Tak jak napisałem wpływ ten moze być niewielki, ale dlaczego z >>> podniesienia tego wątku rezygnować?! >> >> A fakt niezgłoszenia darowizny nie wskazywałby, że jednak nie była to >> darowizna? Tak po prostu. >> > > Tak po prostu to nie! Ale to uprawdopodobnia. > Na marginesie muszę cię zmartwić, ze nawet w przypadku obalenia twierdzenia brata, że otrzymał darowiznę to nie koniec kłopotu,- trzeba bedzie wykazac tez w jakim terminie zobowiązał się zwrócic pożyczkę i z jakim procentem.. skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

starsze

Tytuł	Autor	Data
Czy można coś zrobić	mr.Hyde	2005-11-25 00:57
Coś dla solidaryzujących się z Górnikami .	Leszek	2005-12-12 15:18
Podszywanie się pode mnie- co zrobić ?	Joanna	2006-05-09 19:25
wiek graniczny-nadal 15 lat czy coś się zmieniło?	Piotrek	2006-05-24 11:57
czy da się tak zrobić u notariusza ?	heniek	2007-09-27 10:24
brak przerw w pracy - da się coś odzyskać?	Leszek Kowalski	2009-08-04 17:26
Dziwny mandat - czy da się coś z tym zrobić?	cin	2010-03-28 19:53
Czy coś z tego się urodziło czy zdechło?	.Artur.	2010-12-28 09:37
Otwarty list w skrzynce - czy coś można zrobić	Konop	2011-03-02 20:55
Pora coś z tym zrobić!	sqlwiel	2012-01-12 20:00