poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2005-11-10 18:40	Re: Policja i kanary	Marcin Szawurski
Piotr [trzykoty] wrote: > Zgodnie z ustawą "Prawo Przewozowe" przewoźnik ma prawo sprawdzić Twoje > bilety, a w razie stwierdzenie podstaw do nałożenia opłaty karnej, także do > legitymowania. W razie, gdy nie można ustalić tożsamości, kontroler ma prawo > zwrócić się o pomoc do Policji (art. 33a ww ustawy) i na tej podstawie > Policja ma prawo przekazać dane i jest to zupełnie legalne. "zwrócić się o pomoc do policji"... który wyraz nie jest da ciebie jasny? > > Nie chciałeś się wylegitymować ani umożliwić sprawdzenie danych przez > Policję, tylko wysiąść, uciec. IMO popełniłeś wykroczenie (art. 65 KW. - > nieudzielnie danych organowi uprawnionemu do legitymowania - w tym przypadku > kontrolerom). Kontroler nie jest żadnym organem. A tym bardziej nie jest uprawniony do niczego może cię tylko poprosić. Na podstawie KPOW każdy ma prawo ująć osobę na gorącym uczynku > popełnienia wykroczenia, gdy nie można ustawić tożsamości, No to pokaż misiu ten przepis. Pojechałeś tu maksymalnie. > > Gdyby każdy mógł sobie tak nie okazywać dokumentów kontrolerom i wysiadać,a > oni nie mogliby go ująć to w sumie byłoby bez sensu, bo każdy by jeździł bez > biletu, prawda? Prawda ale co to kogo obchodzi że prawo jest dziurawe? Na pewno nie powinno obchodzić organów, które je egzekwują. skomentuj

2005-11-10 18:43	Re: Policja i kanary	day
Kacper Jurak wrote: >>Gdyby każdy mógł sobie tak nie okazywać dokumentów kontrolerom i >>wysiadać,a oni nie mogliby go ująć to w sumie byłoby bez sensu, bo każdy >>by jeździł bez biletu, prawda? >> > > > Zgadza się, ale ja by pominąć aspekt moralny i skupić się na prawnym? W > prawie przewozowym jest napisane że kontroler powinien się wylegitymować, a > oni odmówili w dość bezczelny sposób, to już jest też naruszenie tego prawa > i to nie przezemnie. > Wiec mamy doczynienia ze zwykla napascia. Kontroler niewylegitymowany nie jest kontrolerem. Miales prawo odmowi, z policjant naruszyl ciezko swoje obowiazki. skomentuj
2005-11-10 18:46	Re: Policja i kanary	Kacper Jurak
Uzytkownik "day" napisal w wiadomosci news:bFLcf.8666$SV1.6592@trndny01... > Kacper Jurak wrote: > > >>>Gdyby każdy mógł sobie tak nie okazywać dokumentów kontrolerom i >>>wysiadać,a oni nie mogliby go ująć to w sumie byłoby bez sensu, bo każdy >>>by jeździł bez biletu, prawda? >>> >> >> >> Zgadza się, ale ja by pominąć aspekt moralny i skupić się na prawnym? W >> prawie przewozowym jest napisane że kontroler powinien się wylegitymować, >> a oni odmówili w dość bezczelny sposób, to już jest też naruszenie tego >> prawa i to nie przezemnie. >> > > Wiec mamy doczynienia ze zwykla napascia. Kontroler niewylegitymowany nie > jest kontrolerem. Miales prawo odmowi, z policjant naruszyl ciezko swoje > obowiazki. A w jaki sposób policjant powinien sie wylegitymowac na moja prosbe? Bo jeden otowrzyl na 2 sekundy legitymacje (odznake na szyi) i powiedzial ze se moge przepisac jego numer z wierzchu, drugi podobnie, tylko otowrzyl legitymacje na 4 sekundy i juzwiecej nie chial. Mysle ze powinni mi dac na przeczytanie wszystkiego co tam jest napisane tyle czasu ile mi na to trzeba? -- Pozdrawiam :] Kacper http://www.jurak.pl/kacper -- Zeby wyslac czlowieka na Ksiezyc, trzeba dwóch C64 -- -- Zeby odpalic Windows XP, potrzeba Pentium III -- skomentuj
2005-11-10 18:46	Re: Policja i kanary	Johnson
Marcin Szawurski napisał(a): > Na podstawie KPOW każdy ma prawo ująć osobę na gorącym uczynku > >> popełnienia wykroczenia, gdy nie można ustawić tożsamości, > > > No to pokaż misiu ten przepis. Pojechałeś tu maksymalnie. Art. 45 par. 2 kpwow w związku z art. 243 kpk. -- @ Johnson --- za treść postu nie odpowiadam "Większość naszych błędów jest bardziej wybaczalna niż środki, którymi staramy się je ukryć." skomentuj
2005-11-10 19:10	Re: Policja i kanary	Pawel Marcisz
kam napisał(a): [...] > Inna sprawa czy działanie kontrolera będzie przestępstwem. Bo o ile > znamiona czynu zabronionego zdaje się wyczerpywać, to w takiej sytuacji > szkodliwości społecznej nie bardzo można się doszukać. Ale IMHO brak szkodliwości społecznej czynu może wystąpić tylko in casu. Według Twojego zaś rozumowania ta ujemna przesłanka dekryminalizowałaby całą grupę zachowań noszących znamiona czynu zabronionego - tzn. każde ujęcie dokonane przez kontrolera biletów. Coś takiego jest niedopuszczalne - nie można wyłączać przestępczości, znowu IMHO, całej grupy działań na podstawie znikomej szkodliwości społecznej, jeśli te działania podpadają pod przepisy karne. Osobną kwestią jest, czy w istocie mamy tu do czynienia ze znikomą szkodliwością społeczną. Oczywiście kiedy spojrzymy na sam interes finansowy związany z jazdą bez biletu i utrzymaniem transportu miejskiego - to tak. Jednak, pomijając już znajdujący się na przeciwnej szali interes osoby zatrzymanej, szkodliwa jest sama uzurpacja uprawnienia do pozbawienia kogoś wolności. Osłabia to w sensie ogólnym ochronę wolności, która jest wartością cenną, konstytucyjną itd. -- Pozdrawiam Paweł Marcisz skomentuj
2005-11-10 19:12	Re: Policja i kanary	Marcin Szawurski
Johnson wrote: > Marcin Szawurski napisał(a): > >> Na podstawie KPOW każdy ma prawo ująć osobę na gorącym uczynku >> >>> popełnienia wykroczenia, gdy nie można ustawić tożsamości, >> >> >> >> No to pokaż misiu ten przepis. Pojechałeś tu maksymalnie. > > > > Art. 45 par. 2 kpwow w związku z art. 243 kpk. > > OK zwracam honor. Dalej nie uważam, żeby miało miejsce wykroczenie. Natomiast zgodnie z tym paragrafem każdy to ma taki kaprys może teraz wynająć sobie 5 ochroniarzy i chodzić po ulicach, wyłapywać przechodzących na czerwonym świetle i mówiacych brzydkie wyrazy. Zachęcam gorąco :-) skomentuj
2005-11-10 19:15	Re: Policja i kanary	Tiger
> A w jaki sposób policjant powinien sie wylegitymowac na moja prosbe? Na dzien dobry - stopien, imie, nazwisko, komenda, powod zatrzymania. Niestety, zapewne nie miales swiadkow, ze czegos takiego nie bylo. Pozdrawiam, Tiger skomentuj
2005-11-10 19:16	Re: Policja i kanary	Ron777
A mógłbyś mi wyjaśnić w jaki sposób mieli od Ciebie wyciągnąć dane jeśli nie przy współpracy policji ? > Tu już się nie rozchodzi w sumie o to co zrobił kanar i za co chiał > wystawić mandat, bardziej mnie interesuje zachowanie policji, i to czy > było ono właściwe czy nie, skomentuj
2005-11-10 19:21	Re: Policja i kanary	Ron777
> Jazda na gapę jazdą na gapę, ale udostępnianie przez policję danych osób, > które oni legitymują to moim zdaniem grube przegięcie. Oczywiście. Kontrolerzy powinni dodatkowo przeprosić kolegę za to, że śmieli go poprosić o okazanie biletu (prześladowanie!!!) i dać na lizaka. skomentuj
2005-11-10 19:28	Re: Policja i kanary	perl
Ron777 wrote: >>Jazda na gapę jazdą na gapę, ale udostępnianie przez policję danych osób, >>które oni legitymują to moim zdaniem grube przegięcie. > > > Oczywiście. Kontrolerzy powinni dodatkowo przeprosić kolegę za to, że śmieli > go poprosić o okazanie biletu (prześladowanie!!!) i dać na lizaka. > > tak, bo w rzeczywistosci jakis burak mowiacy ze jest konrolerem, wcale im nie jest bez okazania samemu legitymacji. skomentuj

nowsze

2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

starsze

Tytuł	Autor	Data
Policja....	Gonzo	2005-11-26 09:43
Policja z wezwania	Angie	2006-01-30 20:24
Policja	Matti	2006-02-20 22:19
Przesluchanie - policja	Tadek	2006-03-25 15:34
narkotyki i policja	NovemberR	2006-06-04 12:59
kanary po raz enty	nejs2	2006-06-28 11:04
Casua bierze sie za "mandaty" wystawione przez kanary z KZK GOP....	mar711	2006-08-04 18:22
mandat / kanary/ problem/	>>Galeon	2006-09-05 23:03
policja, straż gran	Bremse	2007-03-18 10:39