poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2005-11-08 12:00	Alimenty w czasie trwania zwiazku malzenskiego - nowe pytania (dlugie jak cholera)	witek
Witam, Wlasnie jestem po sprawie o alimenty. Pozwala mnie obecna zona - od ponad miesiaca jest faktyczna separacja (nieformalna). Mimo, ze ustalilismy wczesniej, ze bede placil 3000 co miesiac, ona wystapila do sadu o 3500. Przynioslem zaswiadczenie o dochodach za ost. 3 miesiace, jak kazal sad. Dodatkowo wzialem jeszcze zeszloroczny PIT. Poniewaz prowadze 1-os. DG, to miesiac miesiacowi nierówny i tak sie zlozylo, ze ostatnio mialem strate, stad dochód za ost. 3 miesiace wyszedl 2900/miesiac, a z zeszlego roku pokazywal 3400/miesiac. To stan faktyczny. A teraz moze co na rozprawie. Sedzina stwierdzila, ze skoro zwiazek malzenski trwa i nie ma separacji, to nie moze byc mowy o alimentach na dzieci, a jedynie o swiadczeniu na rzecz rodziny. W tym momencie przestaly ja interesowac "usprawiedliwione potrzeby dzieci", natomiast jakims ogranicznikiem bylo 60% moich dochodów (niewiem na jakiej podstawie prawnej). No wiec mimo prób przekonywania sedziny przez moja zone o tym, ze zarabiam duzo wiecej, sedzina zadala dowodów na to. Ja caly czas zapewnialem, ze nie uchylam sie od "swiadczenia na rzecz rodziny" i pozew jest dla mnie zaskoczeniem. W pewnym momencie sedzina jednak stwierdzila, ze ona wierzy, ze jak zarabiam wiecej (ciekawie na jakiej podstawie? czyzby na podstawie tego, ze dotad placilem 3000?), ale na to musza byc dowody. Namówila zone na ugode. Poczatkowo mialo to byc 2000 (niby 60% z 2900), a potem przeskoczyla na 2500 (niby 60% z 3400), przy akompaniamencie moich zapewnien, ze jak bede mógl, to sam z siebie bede placil wiecej. Potem powiedziala cos takiego, ze wlasnie dobrze, zebym placil wiecej, bo jak zona wystapi o podwyzszenie alimentów, a moje dochody okarza sie wyzsze, to bede placil wyrównanie wstecz (prawo dziala wstecz?) + odsetki. No i niewiem, czy to mialo byc jakies straszenie, czy ja faktycznie jestem zobowiazany do placenia w miesiacach kiedy mam wiekszy dochód samodzielnie obliczonych 60% (ale nigdy ponizej 2500), a w miesiacach kiedy mam strate - to zasadzone 2500 ??? I tu nie chodzi o moja dobra wole, ale o to, ze jak tak nie zrobie, to kiedys tam mi dowala odsetki ??? Sedzina poinformowala zone (zreszta caly czas ja informowala, pouczala o jej prawach - do mnie ani slowa), ze moze wystapic o rozwód lub separacje z orzeczeniem mojej winy i wtedy moze dostac nawet 75% alimentów. To znaczy co? Moze powinienem jednak placic te 75% juz teraz, bo mi potem dowala odsetki? No dla mnie to jest jakas chora sprawa. Czy wtedy (przy rozwodzie) równiez tak bedzie, ze jedynym wyznacznikiem ustalania wysokosci alimentów bedzie te 75% moich dochodów, a "usprawiedliwione potrzeby rzeczy" zejda na drugi plan? I ostatnia sprawa. Zona jako powódka dostala od razu odpis wyroku z klauzula wykonalnosci, natomiast ja mam czekac (niewiem na co) - chyba musze zaplacic. W kazdym razie koszty to 1200 - mam zaplacic (bo byla ugoda) polowe z tego - powódka nie placi nic(!). Tzn. sam juz niewiem, czy polowe z 1200, czy tez te 1200 to juz jest polowa - moze ktos sie orientuje? W kazdym razie, cennik niezly! Czy jezeli zona ciagle bedzie skladac pozwy o podwyzszenie alimentów, to ja ciagle bede musial ponosic koszty tych postepowan? Czy jesli ja zloze wniosek o obnizenie alimentów, to kto ponosi koszty? Przeciez ona moze mnie wykonczyc (a chyba o to jej chodzi wlasnie) samymi pozwami! Moze co miesiac skladac nowy! Czy mam jakas mozliwosc (wyrok byl wczoraj) wnioskowania o odstapienie od obciazania mnie tymi kosztami, badz o podzial 50/50 (toby ostudzilo zone napewno)? pozdrawiam, witek. skomentuj

2005-11-08 13:44	Re: Alimenty w czasie trwania zwiazku malzenskiego - nowe pytania	Johnson
witek napisał(a): > Wlasnie jestem po sprawie o alimenty. Pozwala mnie obecna zona - od > ponad miesiaca jest faktyczna separacja (nieformalna). Mimo, ze ustalilismy > wczesniej, ze bede placil 3000 co miesiac, ona wystapila do sadu o 3500. > Przynioslem zaswiadczenie o dochodach za ost. 3 miesiace, jak kazal sad. > Dodatkowo wzialem jeszcze zeszloroczny PIT. Poniewaz prowadze 1-os. DG, to > miesiac miesiacowi nierówny i tak sie zlozylo, ze ostatnio mialem strate, > stad dochód za ost. 3 miesiace wyszedl 2900/miesiac, a z zeszlego roku > pokazywal 3400/miesiac. To stan faktyczny. > Już tylko to wystarczy by stwierdzić że jesteś kłamczuchem co do swoich dochodów. W ugodzie zgodziłeś się na więcej niż według twoich papierków zarabiasz. > I ostatnia sprawa. Zona jako powódka dostala od razu odpis wyroku z > klauzula wykonalnosci, natomiast ja mam czekac (niewiem na co) - chyba musze > zaplacic. W kazdym razie koszty to 1200 - mam zaplacic (bo byla ugoda) Jak była ugoda, to jaki wyrok. Coś mieszasz. > Moze co miesiac skladac nowy! To będzie przegrywać. -- @ Johnson --- za treść postu nie odpowiadam "Większość naszych błędów jest bardziej wybaczalna niż środki, którymi staramy się je ukryć." skomentuj
2005-11-08 14:01	Re: Alimenty w czasie trwania zwiazku malzenskiego - nowe pytania (dlugie jak cholera)	witek
"Johnson" wrote in message news:dkq6kp$gkd$1@nemesis.news.tpi.pl... > witek napisał(a): > > > Wlasnie jestem po sprawie o alimenty. Pozwala mnie obecna zona - od > > ponad miesiaca jest faktyczna separacja (nieformalna). Mimo, ze ustalilismy > > wczesniej, ze bede placil 3000 co miesiac, ona wystapila do sadu o 3500. > > Przynioslem zaswiadczenie o dochodach za ost. 3 miesiace, jak kazal sad. > > Dodatkowo wzialem jeszcze zeszloroczny PIT. Poniewaz prowadze 1-os. DG, to > > miesiac miesiacowi nierówny i tak sie zlozylo, ze ostatnio mialem strate, > > stad dochód za ost. 3 miesiace wyszedl 2900/miesiac, a z zeszlego roku > > pokazywal 3400/miesiac. To stan faktyczny. > > > > > > Już tylko to wystarczy by stwierdzić że jesteś kłamczuchem co do swoich > dochodów. W ugodzie zgodziłeś się na więcej niż według twoich papierków > zarabiasz. A wyobraź sobie, że nie jestem kłamczuchem. Przedłożyłem bilans za ostatnie 3 miesiące (akurat jeden z nich był ze stratą) i dodatkowo PIT zeszłoroczny. Nie zgodziłem się na wyższe alimenty niż moje dochody - porównaj jeszcze raz uważnie te kwoty! W cytowanym przez Ciebie tekście nie ma kwoty jaka została zasądzona (przypomnę: 2500). > > > I ostatnia sprawa. Zona jako powódka dostala od razu odpis wyroku z > > klauzula wykonalnosci, natomiast ja mam czekac (niewiem na co) - chyba musze > > zaplacic. W kazdym razie koszty to 1200 - mam zaplacic (bo byla ugoda) > > Jak była ugoda, to jaki wyrok. Coś mieszasz. Niewiem. Jestem laikiem w tych sprawach. Powtarzam to, co powiedziała sędzina. Może nie wyrok, a postanowienie? HGW, w każdym razie żona wyszła z papierem, a ja bez... > > > > > Moze co miesiac skladac nowy! > > To będzie przegrywać. Czy jak będzie przegrywać, to ona będzie ponosić koszty sprawy, czy nadal ja, jako pozwany? skomentuj
2005-11-08 14:07	Re: Alimenty w czasie trwania zwiazku malzenskiego - nowe pytania	Johnson
witek napisał(a): >> >>Już tylko to wystarczy by stwierdzić że jesteś kłamczuchem co do swoich >>dochodów. W ugodzie zgodziłeś się na więcej niż według twoich papierków >>zarabiasz. > > > A wyobraź sobie, że nie jestem kłamczuchem. Przedłożyłem bilans za > ostatnie 3 miesiące (akurat jeden z nich był ze stratą) i dodatkowo PIT > zeszłoroczny. Nie zgodziłem się na wyższe alimenty niż moje dochody - > porównaj jeszcze raz uważnie te kwoty! W cytowanym przez Ciebie tekście nie > ma kwoty jaka została zasądzona (przypomnę: 2500). W PIT za ubiegły rok 3400 zł na miesiąc, licząc wydatki na ciebie nadal nie widze pokrycia ugody w kwocie 3000 zł tej przed sądowej. >> >>>Moze co miesiac skladac nowy! >> >>To będzie przegrywać. > > > Czy jak będzie przegrywać, to ona będzie ponosić koszty sprawy, czy > nadal ja, jako pozwany? > > Ty nie. -- @ Johnson --- za treść postu nie odpowiadam "Większość naszych błędów jest bardziej wybaczalna niż środki, którymi staramy się je ukryć." skomentuj
2005-11-08 14:43	Re: Alimenty w czasie trwania zwiazku malzenskiego - nowe pytania (dlugie jak cholera)	witek
> > ma kwoty jaka została zasądzona (przypomnę: 2500). > > W PIT za ubiegły rok 3400 zł na miesiąc, licząc wydatki na ciebie nadal > nie widze pokrycia ugody w kwocie 3000 zł tej przed sądowej. To jest DG. Zeszły rok wyglądał tak, a nie inaczej. Ostatnie 3 miesiące też wyglądały tak, a nie inaczej. Płacę (płaciłem) te 3000, bo na tyle było mnie stać - to źle? Fakt, mam już debet na koncie prawie 3k, ale mam po prostu nadzieję, że następne miesiące będą lepsze. O co Ci chodzi tak wogóle? Bo może niepotrzebnie odpowiadam na takie ri-posty... skomentuj
2005-11-08 15:41	Re: Alimenty w czasie trwania zwiazku malzenskiego - nowe pytania	Johnson
witek napisał(a): >> >>W PIT za ubiegły rok 3400 zł na miesiąc, licząc wydatki na ciebie nadal >>nie widze pokrycia ugody w kwocie 3000 zł tej przed sądowej. > > > To jest DG. Zeszły rok wyglądał tak, a nie inaczej. Rzeczywiście inaczej, Według twoich twierdzeń ten wygląda jeszcze gorzej - średnia 2900/miesiąc. > Ostatnie 3 miesiące też wyglądały tak, a nie inaczej. Płacę (płaciłem) te 3000, bo na tyle było > mnie stać - to źle? Nie źle. Tylko skoro zarabiałeś 2900/miesiąc w tym roku kiedy się zobowiązywałeś do płacenia 3000/miesiąc to znaczy że niektóre źródła dochodu lub oszczędności ukrywasz. Czyli jesteś kłamczuszkiem. > Fakt, mam już debet na koncie prawie 3k, ale mam poprostu nadzieję, że następne miesiące będą lepsze. O co Ci chodzi tak > wogóle? Bo może niepotrzebnie odpowiadam na takie ri-posty... > > Jako to mówi moja dziewczyna: a świstak siedzi i zawija je w te sreberka ... -- @ Johnson --- za treść postu nie odpowiadam "Większość naszych błędów jest bardziej wybaczalna niż środki, którymi staramy się je ukryć." skomentuj
2005-11-08 17:23	Re: Alimenty w czasie trwania zwiazku malzenskiego - nowe pytania (dlugie jak cholera)	gg
Użytkownik "witek" napisał w wiadomości news:dkq0eh$mqk$1@atlantis.news.tpi.pl... > I ostatnia sprawa. Zona jako powódka dostala od razu odpis wyroku z > klauzula wykonalnosci, natomiast ja mam czekac (niewiem na co) - chyba > musze > zaplacic. W kazdym razie koszty to 1200 - mam zaplacic (bo byla ugoda) > polowe z tego - powódka nie placi nic(!). Tzn. sam juz niewiem, czy > polowe z > 1200, czy tez te 1200 to juz jest polowa - moze ktos sie orientuje? W > kazdym > razie, cennik niezly! Czy jezeli zona ciagle bedzie skladac pozwy o > podwyzszenie alimentów, to ja ciagle bede musial ponosic koszty tych > postepowan? Czy jesli ja zloze wniosek o obnizenie alimentów, to kto > ponosi > koszty? Przeciez ona moze mnie wykonczyc (a chyba o to jej chodzi > wlasnie) > samymi pozwami! Moze co miesiac skladac nowy! Czy mam jakas mozliwosc > (wyrok > byl wczoraj) wnioskowania o odstapienie od obciazania mnie tymi > kosztami, > badz o podzial 50/50 (toby ostudzilo zone napewno)? Nie wiem o co chodzi ale może lepiej wziąć jakiegoś adwokata do pomocy? Przecież ona Cię oskubie do ostatniej złotóweczki... -- pozdrawiam P. skomentuj
2005-11-08 19:51	Re: Alimenty w czasie trwania zwiazku malzenskiego - nowe pytania	Marta Wieszczycka
witek wrote: > A teraz moze co na rozprawie. Sedzina stwierdzila, ze skoro zwiazek > malzenski trwa i nie ma separacji, to nie moze byc mowy o alimentach na > dzieci, a jedynie o swiadczeniu na rzecz rodziny. W tym momencie przestaly > ja interesowac "usprawiedliwione potrzeby dzieci", natomiast jakims > ogranicznikiem bylo 60% moich dochodów (niewiem na jakiej podstawie > prawnej). Tak sobie ustaliła. Nie ma tu żadnej podstawy prawnej. Chciała być w miarę racjonalna. > No wiec mimo prób przekonywania sedziny przez moja zone o tym, ze > zarabiam duzo wiecej, sedzina zadala dowodów na to. Tu jeszcze było dobrze. Żona powinna była te dowody dostarczyć. > Ja caly czas > zapewnialem, ze nie uchylam sie od "swiadczenia na rzecz rodziny" i pozew > jest dla mnie zaskoczeniem. I słusznie. W końcu oddajesz im niemal całe swoje zarobki. > W pewnym momencie sedzina jednak stwierdzila, ze > ona wierzy, ze jak zarabiam wiecej (ciekawie na jakiej podstawie? czyzby na > podstawie tego, ze dotad placilem 3000?), ale na to musza byc dowody. Tak się mówi "Ja Panu wierzę, ale jako sędzia muszę mieć dowody". Po prostu nie wiedziała, kto ma rację, więc chciała zastosować wyjście kompromisowe. Duży procent od tego, co już wie. > Namówila zone na ugode. Poczatkowo mialo to byc 2000 (niby 60% z 2900), a > potem przeskoczyla na 2500 (niby 60% z 3400) Hmm, tylko że 60% z 3400 to 2040, czyli bliżej tych 2000. A 60% z 2900 to 1740. Wygląda zatem na to, że sędzia pomyliła się w obliczeniach na Twoją niekorzyść i w przekonaniu, że będziesz oddawał rodzinie 60% Twoich zarobków zabrała Ci ich 75%. Jeśli mówisz o ugodzie, to znaczy, że się na to zgodziłeś. Szkoda, że nie miałeś kalkulatora. Jeżeli miałbyś to w uzasadnieniu, to mógłbyś się odwołać z uwagi na prosty błąd w obliczeniach, ale jeśli to faktycznie poszło jako ugoda, to jest problem, bo wygląda na to, że Ty sam zgodziłeś się na daną kwotę. Choć i tak nie jest źle. Wcześniej z własnej woli płaciłeś więcej. A teraz ona chciała Tę kwotę podwyższyć, a w efekcie doprowadziła do jej obniżenia. > Potem > powiedziala cos takiego, ze wlasnie dobrze, zebym placil wiecej, bo jak zona > wystapi o podwyzszenie alimentów, a moje dochody okarza sie wyzsze, to bede > placil wyrównanie wstecz (prawo dziala wstecz?) + odsetki. No i niewiem, czy > to mialo byc jakies straszenie, czy ja faktycznie jestem zobowiazany do > placenia w miesiacach kiedy mam wiekszy dochód samodzielnie obliczonych 60% > (ale nigdy ponizej 2500), a w miesiacach kiedy mam strate - to zasadzone > 2500 ??? Wygląda jak straszenie. Oczywiście jeśli się okaże, że wykazałeś dochód 2900, a potem nagle masz 2xwięcej i nadal tyle płacisz, to sąd zacznie podejrzewać, że celowo na czas procesu miałeś gorsze zarobki. > I tu nie chodzi o moja dobra wole, ale o to, ze jak tak nie zrobie, > to kiedys tam mi dowala odsetki ??? Sedzina poinformowala zone (zreszta caly > czas ja informowala, pouczala o jej prawach - do mnie ani slowa), ze moze > wystapic o rozwód lub separacje z orzeczeniem mojej winy i wtedy moze dostac > nawet 75% alimentów. Już masz 75%. > To znaczy co? Moze powinienem jednak placic te 75% juz > teraz, bo mi potem dowala odsetki? Nie masz obowiązku płacić więcej, niż Ci zasądzono. Szczególnie, że wyliczono Ci i tak bardzo duże alimenty w porównaniu do zarobków. Chyba, że nagle okazałoby się, że takie zarobki miałeś teraz, a potem nagle wystrzelą mocno w górę. Wtedy sąd będzie miał podstawy, żeby podejrzewać, że podczas tej sprawy oszukiwałeś. > No dla mnie to jest jakas chora sprawa. > Czy wtedy (przy rozwodzie) równiez tak bedzie, ze jedynym wyznacznikiem > ustalania wysokosci alimentów bedzie te 75% moich dochodów, a > "usprawiedliwione potrzeby rzeczy" zejda na drugi plan? Nie. Wtedy sąd zajmie się usprawiedliwionymi potrzebami. > > I ostatnia sprawa. Zona jako powódka dostala od razu odpis wyroku z > klauzula wykonalnosci, natomiast ja mam czekac (niewiem na co) - chyba musze > zaplacic. W kazdym razie koszty to 1200 - mam zaplacic (bo byla ugoda) > polowe z tego Wygląda na to, że 600 zł, ale to już będziesz miał napisane. Tak czy inaczej dowiedz się szybko w sądzie, co to w końcu było i jak masz ten papier dostać. > - powódka nie placi nic(!). Zgadza się. Chodzi o to, żeby ludzie potrzebujący alimentów nie bali się o nie występować z obawy o koszty sądowe. > Czy jezeli zona ciagle bedzie skladac pozwy o > podwyzszenie alimentów, to ja ciagle bede musial ponosic koszty tych > postepowan? Czy jesli ja zloze wniosek o obnizenie alimentów, to kto ponosi > koszty? Nie, to nie tak. Masz w tej chwili tak wysokie alimenty, że gorzej już być nie powinno. Bardziej prawdopodobne jest obniżenie. W każdym razie jeśli żona zażąda podwyżki i jej nie dostanie, to Ty nic nie płacisz. A jeśli Ty zażądasz np. obniżenia do 1500, a sąd obniży Ci ale do 2000, to zapłacisz częściowo. > Przeciez ona moze mnie wykonczyc (a chyba o to jej chodzi wlasnie) > samymi pozwami! Moze co miesiac skladac nowy! Nic jej z tego nie przyjdzie. Jeśli sąd nie przyzna jej racji, to nie obciąży Cię kosztami. A ją uzna za pieniacza procesowego. > Czy mam jakas mozliwosc (wyrok > byl wczoraj) wnioskowania (ciach) o podzial 50/50 (toby ostudzilo zone napewno)? To jest właśnie tak podzielone, z tym że ona nie płaci swojej części. -- MArta marta@NOSPAMdancop.pl Odpowiadając usuń NOSPAM z adresu http://doradcy-prawni.pl skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
Alimenty - jak nie placic	el gato	2006-01-21 16:41
Jak wnieść pozew o alimenty? Prosze o pomoc.	Angie	2006-01-28 12:26
Alimenty jak długo istnieje obowiązek ?	neo56	2006-01-30 19:33
obowiazki prawne po zawarciu zwiazku malzenskiego	P1	2006-07-10 11:36
[dlugie]Jak odzyskac kase? Auto skradziono od mechanika	Tomek	2006-07-14 09:47
Jak doręczyć dobrowolne alimenty ???	INDYGO29	2006-10-22 16:41
Jak to ugrysc? - dosyc dlugie	Abaddon	2007-02-19 14:03
dwa pytania w zwiazku z rozwodem	bingo	2007-03-22 21:43
dwa pytania w zwiazku z rozwodem	bingo	2007-03-22 22:00
jak rozwiazac umowe w zwiazku z przejsciem na emeryture?	vvx	2007-05-11 09:09