| poprzedni wątek | następny wątek | pl.soc.prawo |
| 2007-09-01 13:32 | Re: CBA | stern |
| Świadomy znaczenia swych słów i odpowiedzialności przed prawem Sat, 01 Sep 2007 11:34:36 +0200, Marcin [3M] zeznał(a): > Art 13. p: > 3. Funkcjonariusze CBA wykonują czynności tylko w zakresie właściwości CBA i > w tym zakresie przysługują im uprawnienia procesowe Policji, wynikające z > przepisów ustawy z dnia 6 czerwca 1997 r. - Kodeks postępowania karnego. Jeśli to jest "takie sama prawa jak policja..." Ty chyba policji nie doceniasz. ;) Poza tym tu jest mowa tylko o uprawnieniach procesowych z kpk. czyli glupiego mandatu juz wystawic nie mogą ;) Czyli odesłanie do policji jest jednak nietrafione. QED > A jeżeli nie, to ustawa o CBA mówi to samo, co ustawa o policji: > Różnica jest taka, że tu mamy rozporządzenie premiera, a tam ministra > s.w. W określonych przypadkach (łączne działania CBA i policji) może > więc trzeba obu.. Wpisali im to samo w ustawę w ramach ścigania "korupcji" - zresztą określonej szerzej niż w kk. Z czego wynika wniosek, że CBA moze prowadzic postępowania w sprawach nie będących przestępstwami. No ale oczywiscie jest to Prawe i Sprawiedliwe, bo minister tak powiedział. -- Pozdrawiam http://surowiec.net.pl GG: 4494911 |
||
| 2007-09-01 14:10 | Re: CBA | Krzysztof 'kw1618' z Wars |
| W odpowiedzi na post z Sat, 1 Sep 2007 13:01:45 +0200, od Marcin [3M] : > Czy tak powinien wyglądać, według ciebie, wyglądać obieg informacji? Idziesz > czy dzwonisz do oficera BOR-u? Może polecony albo faks? Z kim rozmawiasz? Z > szefem BOR-u (pardon, to był chyba Kaczmarek)? Z dowódcą? Którym? Czy > przypisanie ich do konkretnych spraw nie jest niejawne? Co powiedzieć? Jak > kogoś będą podsłuchiwać, to olejcie to? Tak to działa? > Czy taka forma załatwienia sprawy jest zgodna z prawem - szczególnie że > Kaczmarek funkcjonował jako normalny minister, z nie podejrzany w sprawie? Być może funkcjonariusz BOR został zwerbowany przez CBA w celu wykonania misji podsłuchu i to BORowik w zasadzie powinien zameldowac, że zgłosił się do niego agent CBA z taką "prośbą", a jesli drogą słuzbową, to przez szefa BOR do szefa ochrony osoby, a ten do dowódcy drużyny ochraniającej. Zresztą dzisiejsze techniki inwigilacyjne są tak nowoczesne, ze podsłuchanie komórki to żaden problem, a podsłuchiwanie pomieszczenia wcale nie zależy od umieszczenia tam pluskwy. W przypadku zatrzymania osoby ochranianej przez BOR, to oczywiście nie wchodzą w grę żadne gwałtowne dynamiczne akcje, typu zajechanie drogi kolumnie (jednemu pojazdowi) bo wtedy nie obyłoby się bez strzelaniny, gdzie ofiary śmiertelne byłyby pewne. Najlepiej najpewniej zatrzymywać w domu, przed zatrzymaniem zlokalizować ochronę BOR, wyjaśnić im co i jak i wchodzić. -- Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia Krzysztof 'kw1618' z Warszawy Walcz o prawdziwy status GG swoich GaduGadowiczów Ochrona w supersklepach tylko z licencją: http://grupy2.3mam.net |
||
| 2007-09-01 15:35 | Re: CBA | Robert Tomasik |
| Użytkownik "Marcin [3M]" news:fba1mk$pko$1@atlantis.news.tpi.pl... > Czy z tego fragmentu ustawy > > Art. 19. 1. W sprawach o przestępstwa określone w art. 17 ust. 1, > czynności operacyjno-rozpoznawcze zmierzające do sprawdzenia uzyskanych > wcześniej wiarygodnych informacji o przestępstwie oraz wykrycia sprawców > i uzyskania dowodów mogą polegać na dokonaniu w sposób niejawny nabycia > lub przejęcia przedmiotów pochodzących z przestępstwa, ulegających > przepadkowi albo których wytwarzanie, posiadanie, przewożenie lub obrót > są zabronione, a także przyjęciu lub wręczeniu korzyści majątkowej. > 2. Szef CBA może zarządzić, na czas określony, czynności wymienione w > ust. 1, po uzyskaniu pisemnej zgody Prokuratora Generalnego, którego > bieżąco informuje o przebiegu tych czynności i ich wyniku. > > wynika, że > > 1) CBA nie ma prawa stosować prowokacji wobec pewnych osób? > 2) O działaniach CBA może wiedzieć WYŁĄCZNIE Prokurator Generalny? Z tego co napisałeś, to nie wynika. Ad. 1: Wobec których osób stosować prawa nie ma? Ad. 2: Czemu 'WYŁĄCZNIE"? |
||
| 2007-09-01 15:38 | Re: CBA | Robert Tomasik |
| Użytkownik "Sowiecki Agent" wiadomości news:fba2t5$htt$2@inews.gazeta.pl... > Marcin [3M] napisał(a): >> Czy z tego fragmentu ustawy >> >> Art. 19. 1. W sprawach o przestępstwa określone w art. 17 ust. 1, >> czynności operacyjno-rozpoznawcze zmierzające do sprawdzenia uzyskanych >> wcześniej wiarygodnych informacji o przestępstwie oraz wykrycia sprawców >> i uzyskania dowodów mogą polegać na dokonaniu w sposób niejawny nabycia >> lub przejęcia przedmiotów pochodzących z przestępstwa, ulegających >> przepadkowi albo których wytwarzanie, posiadanie, przewożenie lub obrót >> są zabronione, a także przyjęciu lub wręczeniu korzyści majątkowej. >> 2. Szef CBA może zarządzić, na czas określony, czynności wymienione w >> ust. 1, po uzyskaniu pisemnej zgody Prokuratora Generalnego, którego >> bieżąco informuje o przebiegu tych czynności i ich wyniku. >> >> wynika, że >> >> 1) CBA nie ma prawa stosować prowokacji wobec pewnych osób? >> 2) O działaniach CBA może wiedzieć WYŁĄCZNIE Prokurator Generalny? > > wynika z tego ze > 1. bylo to podzeganie Do czego? > 2. ziobro jest przestepca (to on dokonal pierwszych przeciekow) Też zwolennikiem Ziobry nie jestem, tym nie mniej nijak z powyższego nie wynika, że on popełnił jakiekolwiek przestępstwo. Informację miał prawo przekazać każdej osobie posiadającej stosowny certyfikat bezpieczeństwa, o ile wiązało się to z wykonywanymi przez nią obowiązkami służbowymi. > 3. mialo miejsce falszowanie dokumebtow (moga sfalszowac tylko dokumenty > 'tozsamosci' ) A z czego ty wynika Twoim zdaniem? |
||
| 2007-09-01 16:23 | Re: CBA | Sowiecki Agent |
| Robert Tomasik napisał(a): > Użytkownik "Sowiecki Agent" > > wiadomości news:fba2t5$htt$2@inews.gazeta.pl... >> Marcin [3M] napisał(a): >>> Czy z tego fragmentu ustawy >>> >>> Art. 19. 1. W sprawach o przestępstwa określone w art. 17 ust. 1, >>> czynności operacyjno-rozpoznawcze zmierzające do sprawdzenia >>> uzyskanych wcześniej wiarygodnych informacji o przestępstwie oraz >>> wykrycia sprawców i uzyskania dowodów mogą polegać na dokonaniu w >>> sposób niejawny nabycia lub przejęcia przedmiotów pochodzących z >>> przestępstwa, ulegających przepadkowi albo których wytwarzanie, >>> posiadanie, przewożenie lub obrót są zabronione, a także przyjęciu >>> lub wręczeniu korzyści majątkowej. >>> 2. Szef CBA może zarządzić, na czas określony, czynności wymienione w >>> ust. 1, po uzyskaniu pisemnej zgody Prokuratora Generalnego, którego >>> bieżąco informuje o przebiegu tych czynności i ich wyniku. >>> >>> wynika, że >>> >>> 1) CBA nie ma prawa stosować prowokacji wobec pewnych osób? >>> 2) O działaniach CBA może wiedzieć WYŁĄCZNIE Prokurator Generalny? >> >> wynika z tego ze >> 1. bylo to podzeganie > > Do czego? do popelnienia przestepstwa (byl juz o tym watek) > >> 2. ziobro jest przestepca (to on dokonal pierwszych przeciekow) > > Też zwolennikiem Ziobry nie jestem, tym nie mniej nijak z powyższego nie > wynika, że on popełnił jakiekolwiek przestępstwo. Informację miał prawo > przekazać każdej osobie posiadającej stosowny certyfikat bezpieczeństwa, > o ile wiązało się to z wykonywanymi przez nią obowiązkami służbowymi. ale przekazanie informacji moze sie odbyc wtedy gdy jest to NIEZBEDNE, a na pewno nie jest niezbedne przekazywanie informacji co kto jak i dlaczego, wystarczylo powiadomic ze odpowiednie sluzby dokonaja zarzymania. > >> 3. mialo miejsce falszowanie dokumebtow (moga sfalszowac tylko >> dokumenty 'tozsamosci' ) > > A z czego ty wynika Twoim zdaniem? no nie z tego co zapodam :) -- Czy rzekomo nieskazitelny minister sprawiedliwości prokurator generalny Zbigniew Ziobro brutalnie zamordował młodą kobietę? Czy naprawdę dokonał tak okrutnej niepotrzebnej zbrodni? Poznaj szokujące fakty dziennikarskiego śledztwa: http://www.zbigniewziobro.org/content/view/14/19/ |
||
| 2007-09-01 16:30 | Re: CBA | Marcin [3M] |
>>> wynika z tego ze >>> 1. bylo to podzeganie >> >> Do czego? > > do popelnienia przestepstwa (byl juz o tym watek) Czyli co? CBA łaziło i szukało dojścia do kogoś kto im odorlni działkę? W Suwałkach czy jeszcze gdzieś? I wiedzieli, że sprawa dotrze do samej Warszawy? > >> >>> 2. ziobro jest przestepca (to on dokonal pierwszych przeciekow) >> >> Też zwolennikiem Ziobry nie jestem, tym nie mniej nijak z powyższego nie >> wynika, że on popełnił jakiekolwiek przestępstwo. Informację miał prawo >> przekazać każdej osobie posiadającej stosowny certyfikat bezpieczeństwa, >> o ile wiązało się to z wykonywanymi przez nią obowiązkami służbowymi. > > ale przekazanie informacji moze sie odbyc wtedy gdy jest to NIEZBEDNE, a > na pewno nie jest niezbedne przekazywanie informacji co kto jak i > dlaczego, wystarczylo powiadomic ze odpowiednie sluzby dokonaja > zarzymania. A ty wiesz, że nie było niezbędne, i sprawę tzreba było załatwić z BOR-em przy herbatce.. > >> >>> 3. mialo miejsce falszowanie dokumebtow (moga sfalszowac tylko dokumenty >>> 'tozsamosci' ) >> >> A z czego ty wynika Twoim zdaniem? > > no nie z tego co zapodam :) Nie zapodasz bo? |
||
| 2007-09-01 17:03 | Re: CBA | Marcin [3M] |
Użytkownik "Robert Tomasik" news:fbbps9$q58$1@atlantis.news.tpi.pl... > Użytkownik "Marcin [3M]" > news:fba1mk$pko$1@atlantis.news.tpi.pl... >> Czy z tego fragmentu ustawy >> >> Art. 19. 1. W sprawach o przestępstwa określone w art. 17 ust. 1, >> czynności operacyjno-rozpoznawcze zmierzające do sprawdzenia uzyskanych >> wcześniej wiarygodnych informacji o przestępstwie oraz wykrycia sprawców >> i uzyskania dowodów mogą polegać na dokonaniu w sposób niejawny nabycia >> lub przejęcia przedmiotów pochodzących z przestępstwa, ulegających >> przepadkowi albo których wytwarzanie, posiadanie, przewożenie lub obrót >> są zabronione, a także przyjęciu lub wręczeniu korzyści majątkowej. >> 2. Szef CBA może zarządzić, na czas określony, czynności wymienione w >> ust. 1, po uzyskaniu pisemnej zgody Prokuratora Generalnego, którego >> bieżąco informuje o przebiegu tych czynności i ich wyniku. >> >> wynika, że >> >> 1) CBA nie ma prawa stosować prowokacji wobec pewnych osób? >> 2) O działaniach CBA może wiedzieć WYŁĄCZNIE Prokurator Generalny? > > Z tego co napisałeś, to nie wynika. > > Ad. 1: Wobec których osób stosować prawa nie ma? Ogólnie, skreslam "pewnych" > Ad. 2: Czemu 'WYŁĄCZNIE"? Bo na ten punkt ustawy o CBA powołuje się jeden polityków, oskarżając prokuratora generalnego o przeciek. Pozdrawiam Marcin [3M] |
||
| 2007-09-01 18:12 | Re: CBA | Sowiecki Agent |
| Marcin [3M] napisał(a): > >>>> wynika z tego ze >>>> 1. bylo to podzeganie >>> >>> Do czego? >> >> do popelnienia przestepstwa (byl juz o tym watek) > Czyli co? CBA łaziło i szukało dojścia do kogoś kto im odorlni działkę? > W Suwałkach czy jeszcze gdzieś? I wiedzieli, że sprawa dotrze do samej > Warszawy? 'ktosia' zamien Na leppera i wtedy sie zgadza. >> ale przekazanie informacji moze sie odbyc wtedy gdy jest to NIEZBEDNE, >> a na pewno nie jest niezbedne przekazywanie informacji co kto jak i >> dlaczego, wystarczylo powiadomic ze odpowiednie sluzby dokonaja >> zarzymania. > A ty wiesz, że nie było niezbędne, i sprawę tzreba było załatwić z > BOR-em przy herbatce.. a do czego Kaczmarkowi miala byc potrzebna ta ifnromacja? Wystarczylo by wiedzial ze jest planowane zatrzymanie Pana X w zwiazku z popelnieniem przestepstwa i uprzedzil o tym BORowocw, wtajemniczanie go w cala sprawe nie jest niezbedne. Jest to dosyc logiczne. >>>> 3. mialo miejsce falszowanie dokumebtow (moga sfalszowac tylko >>>> dokumenty 'tozsamosci' ) >>> >>> A z czego ty wynika Twoim zdaniem? >> >> no nie z tego co zapodam :) > Nie zapodasz bo? nie zapodam go -- Czy rzekomo nieskazitelny minister sprawiedliwości prokurator generalny Zbigniew Ziobro brutalnie zamordował młodą kobietę? Czy naprawdę dokonał tak okrutnej niepotrzebnej zbrodni? Poznaj szokujące fakty dziennikarskiego śledztwa: http://www.zbigniewziobro.org/content/view/14/19/ |
||
| 2007-09-01 20:37 | Re: CBA | Robert Tomasik |
| Użytkownik "Sowiecki Agent" wiadomości news:fbbskh$1t0$1@inews.gazeta.pl... >>> wynika z tego ze >>> 1. było to podżeganie >> Do czego? > do popełnienia przestępstwa (byl juz o tym watek) Przemek! Zlituj się nade mną :-) Nie będę wszystkich wątków analizował w celu wydedukowania, o który Ci chodzi. > >> >>> 2. ziobro jest przestepca (to on dokonal pierwszych przeciekow) >> >> Też zwolennikiem Ziobry nie jestem, tym nie mniej nijak z powyższego nie >> wynika, że on popełnił jakiekolwiek przestępstwo. Informację miał prawo >> przekazać każdej osobie posiadającej stosowny certyfikat bezpieczeństwa, >> o ile wiązało się to z wykonywanymi przez nią obowiązkami służbowymi. > ale przekazanie informacji moze sie odbyc wtedy gdy jest to NIEZBEDNE, a > na pewno nie jest niezbedne przekazywanie informacji co kto jak i > dlaczego, wystarczylo powiadomic ze odpowiednie sluzby dokonaja > zarzymania. Nie wiem w jakim zakresie przekazał te informacje, więc nie zajmę stanowiska w tej sprawie. Generalnie nawet o tym, że mają zamiar zatrzymywać nikogo nie musieli informować. W zupełności wystarczyła informacja, że od tego i tego dnia od godziny tej i tej będziemy w tym rejonie prowadzić działania. Koordynatorem jest Iksiński tel. .... . Wówczas, jak dyżurny otrzymuje zgłoszenie o biegających kłusem kowbojach, to dzwoni do Iksińskiego i pyta, czy to jego ludzie ganiają tam. Jak nie to pacyfikuje (zresztą zawsze uprzedzając mimo wszystko "pacyfikatorów", że tam jakieś inne służby z bronią są, by się nie postrzelali na wzajem gdyby Iksiński był indolentem. Tu nic więcej nie potrzeba, ale i jest to jednocześnie niezbędne minimum bez którego może dojść do nieszczęścia. |
||
| 2007-09-01 20:39 | Re: CBA | Robert Tomasik |
| Użytkownik "Marcin [3M]" news:fbbv8q$h3l$1@nemesis.news.tpi.pl... >> Ad. 2: Czemu 'WYŁĄCZNIE"? > Bo na ten punkt ustawy o CBA powołuje się jeden polityków, oskarżając > prokuratora generalnego o przeciek. To powalający argument. Jak wiadomo w Polsce politycy są wysokiej klasy specjalistami od prawa :-)) |
||
| nowsze | 1 2 3 4 | starsze |
| Tytuł | Autor | Data |
|---|---|---|
CBA - Centralne Biuro Antykorupcyjne |
Operator | 2007-02-17 00:41 |
Nowy kryptonim w CBA: "Funkcjonariusz kretyn" |
Michał | 2007-06-01 11:33 |
czy cba zlamalo ustawe? |
Sowiecki Agent | 2007-07-11 18:16 |