poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2007-07-05 23:24	Czy muszę płacić?	lolka
Proszę o odpowiedź i radę - po czyjej stronie jest racja w świetle prawa. Zatrudniłam na podstawie umowy ekipę remontową. Zawarty w umowie termin zakończenia prac (w zasadzie w aneksie przedłużającym w/w termin) był wczoraj, dziś miał nastąpić odbiór. Jedynie malowanie miało być zrobione później (o tym też mówi aneks) Tymczasem ekipa nie zakończyła części prac, ponadto dwie z robót uważam że wykonane są źle, hm, no potocznie mówiąc - spierniczone :( Do tej pory szef ekipy otrzymał ode mnie ok. 50% całkowitej zapłaty za prace z umowy. Ponieważ jestem niezadowolona z części wykonanych prac, oraz z tego, że prace nie zostały zakończone w terminie (a nie można ich teraz skończyć, bo inną, kolidującą pracę zaczął inny, umówiony fachowiec) oświadczyłam, że nie zapłacę reszty, dopóki - prace nie zostaną dokończone (w możliwym wolnym terminie) - ponadto zamierzam potrącić za materiały i robociznę dwóch źle wykonanych prac Szef firmy twierdzi, że muszę mu zapłacić za wszystko co zrobili i ew. dochodzić praw w sądzie. Czy ma rację? Oto najważniejsze paragrafy z podpisanej umowy: - "termin zakończenia robót, o którym mowa w pkt 2 powyżej obejmuje zakończenie wszelkich robót oraz wykonanie wszelkich wynikających z nich poprawek i zaleceń, jak również całkowite uprzątnięcie terenu" - " zamawiająca powinna być niezwłocznie, pisemnie poinformowana o przeszkodach mogących mieć wpływ na opóźnienie terminu wykonania robót. Ustalenie nowego terminu wykonania robót wymaga sporządzenia stosownego aneksu do umowy" (tu został sporządzony aneks przesuwający termin z 1-07 na 4-07) - " Odbiorem jest przekazanie przez WYKONAWCĘ ZAMAWIAJĄCEMU gotowego obiektu wraz z rachunkiem. 2. Jeżeli wady (usterki) przedmiotu UMOWY stwierdzono w toku dokonywania odbioru, ZAMAWIAJĄCY może: a) przyjąć przedmiot odbioru obniżając wynagrodzenie odpowiednio do utraconej wartości użytkowej; b) odmówić przyjęcia przedmiotu odbioru do czasu usunięcia wad uniemożliwiających użytkowanie lub rozpoczęcie eksploatacji. W takim przypadku WYKONAWCA określa nowy termin gotowości do odbioru, zawiadamiając o tym ZAMAWIAJĄCEGO co najmniej 3 dni przed tą datą" - "1. Za wykonanie Przedmiotu UMOWY WYKONAWCA otrzyma wynagrodzenie ryczałtowe w wysokości .................................zł. Kwota powyższa obejmuje podatek VAT w wysokości ..........................zł. 2. Faktura WYKONAWCY zapłacona będzie w dniu dokonania odbioru." - "1. W przypadku niedotrzymania terminu rozpoczęcia lub zakończenia prac określonych w niniejszej UMOWIE, a także zwłoki w terminie zakończenia naprawy usterek gwarancyjnych, ZAMAWIAJĄCY może naliczać kary umowne wysokości 2 % wartości wynagrodzenia za każdy dzień zwłoki. 2. W przypadku jakiejkolwiek zwłoki ze strony ZAMAWIAJĄCEGO z zapłatą na rzecz WYKONAWCY zapłaci on odsetki ustawowe." Moim zdaniem w świetle tej umowy ja mam rację... Jaka powinna być moja droga działania w tej chwili, co radzicie? Co z karami za zwłokę?? (mogę napisać o szczegółach itp., mam też zdjęcia) skomentuj

2007-07-05 23:56	Re: Czy muszę płacić?	Robert Tomasik
Użytkownik "lolka" napisał w wiadomości news:1183670691.156775.16070@m36g2000hse.googlegroups.com... > Szef firmy twierdzi, że muszę mu zapłacić za wszystko co zrobili i ew. > dochodzić praw w sądzie. Czy ma rację? A jak nie, to co? :-) Na pewno nie masz mu obowiązku płacić, póki tej pracy nie wykona. A co do potrącenia za materiały, to już bym polemizował. Raczej mają dotąd robić, aż zrobią dobrze. Wyznaczasz dodatkowy termin na usunięcie wad, a potem wynajmujesz konkurencyjnego fachowca i płacisz z tych pieniędzy, które jeszcze masz. Gdy coś zostanie, wypłacasz partaczy. Przy takim układzie, jeśli nawet Cię pozwą, to przegrają. skomentuj
2007-07-05 23:58	Re: Czy muszę płacić?	witek
"lolka" wrote in message news:1183670691.156775.16070@m36g2000hse.googlegroups.com... >Szef firmy twierdzi, że muszę mu zapłacić za wszystko co zrobili i ew. >dochodzić praw w sądzie. Czy ma rację? Nie ma racji. >Moim zdaniem w świetle tej umowy ja mam rację... Mądra umowa. Masz rację. >Jaka powinna być moja droga działania w tej chwili, co radzicie? Co z >karami za zwłokę?? Wezwać go na pismie, że nie odbierasz roboty bo jest wykonana źle i musisz wymienić co jest źle. Zgodnie z umową to on określa nowy termin oddania. (no chyba że zrezygnuje z poprawiania, wówczas obniżasz wynagrodzenie "odpowiednio". Np. o koszt zrobienia poprawek przez inną firmę.) A ty sobie liczysz karę zgodnie z umową.i jak wreszcie będzie wszystko tak jak ma być zapłacisz mu umówioną kwote pomniejszoną o karę. Jeśli on uważa, że jest dobrze a ty nadal uważasz że jest źle i on nie zgadza się na poprawki. Wówczas spotkacie się w sądzie. Jak przegrasz zapłacisz mu z odsetkami. Jeśli on przegra naliczysz mu karę lub jak nie chce dalej poprawić obniżysz wynagrodzenie skomentuj
2007-07-06 00:00	Re: Czy muszę płacić?	witek
"lolka" wrote in message news:1183670691.156775.16070@m36g2000hse.googlegroups.com... Wrzuć całą treść umowy, przyda się jako wzór z wszelkiego rodzaju maści fachowcami. skomentuj
2007-07-06 00:11	Re: Czy muszę płacić?	lolka
On 6 Lip, 00:00, "witek" wrote: > Wrzuć całą treść umowy, przyda się jako wzór z wszelkiego rodzaju maści > fachowcami. UMOWA O ROBOTY BUDOWLANE Zawarta w dniu ................200 .. r , sporządzona w dwóch jednobrzmiących egzemplarzach dla obu stron: ............................................. zam. w ...................... ul................., legitymującym się dowodem osobistym nr ..........................................................., zwanym dalej ZAMAWIAJĄCYM, i ...................................zam. w.................. ul......................., legitymującym się dowodem osobistym nr ........................................................... , prowadzącym działalność gospodarczą pod firmą.........................................NIP:.............................. ................REGON:................................................ zwanym dalej WYKONAWCĄ, § 1 PRZEDMIOT UMOWY 1. ZAMAWIAJĄCY zleca, a WYKONAWCA przyjmuje do wykonania - - - - w budynku położonym w ...............przy ul..................wraz z wszystkimi robotami towarzyszącymi. (Przedmiot Umowy). § 2 TERMINY 1. Ustala się następujące terminy : a/- rozpoczęcie prac wynikających z UMOWY - w dniu......................... b/- zakończenia prac wynikających z UMOWY na dzień......................... 2. Termin zakończenia robót, o którym mowa w pkt 2 powyżej, obejmuje zakończenie wszelkich robót oraz wykonanie wszelkich wynikających z nich poprawek i zaleceń, jak również całkowite uprzątnięcie terenu, na którym wykonywane były prace. 3. ZAMAWIAJĄCY powinien być niezwłocznie, pisemnie poinformowany o przeszkodach mogących mieć wpływ na opóźnienie terminu wykonania robót. Ustalenie nowego terminu wykonania robót wymaga sporządzenia stosownego aneksu do UMOWY. § 3 BUDOWA 1. WYKONAWCA zobowiązany jest do ochrony przed zniszczeniem, uszkodzeniem lub kradzieżą powierzonego mu mien ia oraz prowadzonych przez niego robót aż do upłynięcia terminu odbioru. § 4 OBOWIĄZKI ZAMAWIAJĄCEGO 1. Do obowiązków ZAMAWIAJĄCEGO należy: - zapewnienie materiałów niezbędnych do wykonania prac to jest ..................................... ( tu szczegółowo wymienić materiały i urządzenia ZAMAWIAJĄCEGO); - odbiór wykonanych prac; - terminowe regulowanie zobowiązań finansowych w stosunku do WYKONAWCY. § 5 OBOWIĄZKI WYKONAWCY 1. Prowadzenie robót z najwyższą starannością, zgodnie z Projektem, zasadami sztuki budowlanej i obowiązującymi przepisami. 2. Wykonanie przedmiotu UMOWY z materiałów powierzonych przez ZAMAWIAJĄCEGO (według faktury) oraz materiałów własnych nabytych w uzgodnieniu z ZAMAWIAJĄCYM. 3. Niezwłoczne wykonanie robót nie objętych UMOWĄ, jeżeli są one niezbędne ze względu na bezpieczeństwo lub zabezpieczenie przed awarią. 4. Dostarczenie niezbędnego sprzętu i pracowników. § 6 ODBIÓR 1. Odbiorem jest przekazanie przez WYKONAWCĘ ZAMAWIAJĄCEMU gotowego obiektu wraz z rachunkiem. 2. Jeżeli wady (usterki) przedmiotu UMOWY stwierdzono w toku dokonywania odbioru, ZAMAWIAJĄCY może: a) przyjąć przedmiot odbioru obniżając wynagrodzenie odpowiednio do utraconej wartości użytkowej; b) odmówić przyjęcia przedmiotu odbioru do czasu usunięcia wad uniemożliwiających użytkowanie lub rozpoczęcie eksploatacji. W takim przypadku WYKONAWCA określa nowy termin gotowości do odbioru, zawiadamiając o tym ZAMAWIAJĄCEGO co najmniej 3 dni przed tą datą; § 7 WYNAGRODZENIE WYKONAWCY I ROZLICZENIA 1. Za wykonanie Przedmiotu UMOWY WYKONAWCA otrzyma wynagrodzenie ryczałtowe w wysokości .................................zł. Kwota powyższa obejmuje podatek VAT w wysokości ..........................zł. 2. Faktura WYKONAWCY zapłacona będzie w dniu dokonania odbioru. § 8 GWARANCJE 1. WYKONAWCA udzieli ZAMAWIAJĄCEMU gwarancji na wszystkie wykonane prace budowlane, instalacyjne i dotyczące zainstalowania wyposażenia na okres 36 miesięcy od daty odbioru. 2. WYKONAWCA zobowiązuje się do bezzwłocznego usunięcia na własny koszt wad i usterek stwierdzonych w okresie gwarancji w sposób nie zakłócający zamieszkiwania przez ZAMAWIAJĄCEGO 3. ZAMAWIAJĄCY może usunąć w zastępstwie WYKONAWCY i na jego koszt wady nie usunięte w uzgodnionym terminie, o którym mowa powyżej, po uprzednim zawiadomieniu WYKONAWCY. Kosztami związanymi z zastępczym usunięciem wad ZAMAWIAJĄCY obciąża WYKONAWCĘ. § 9 KARY UMOWNE 1. W przypadku niedotrzymania terminu rozpoczęcia lub zakończenia prac określonych w niniejszej UMOWIE, a także zwłoki w terminie zakończenia naprawy usterek gwarancyjnych, ZAMAWIAJĄCY może naliczać kary umowne wysokości 2 % wartości wynagrodzenia za każdy dzień zwłoki. 2. W przypadku jakiejkolwiek zwłoki ze strony ZAMAWIAJĄCEGO z zapłatą na rzecz WYKONAWCY zapłaci on odsetki ustawowe. § 10 ODSTĄPIENIE OD UMOWY 1. ZAMAWIAJĄCY może odstąpić od UMOWY w przypadku: a) gdy WYKONAWCA nie dotrzymuje terminów wykonania prac w sposób zagrażający terminowemu wykonaniu przedmiotu UMOWY; b) w przypadku systematycznego naruszania przez WYKONAWCĘ zasad prowadzenia robót budowlanych zgodnie z obowiązującymi przepisami, a w szczególności naruszania przepisów BHP i warunków technicznych wykonania robót; 2. W przypadku odstąpienia od UMOWY strona winna odstąpienia od UMOWY zapłaci stronie drugiej karę w wysokości 20 % sumy wynagrodzenia umownego. skomentuj
2007-07-06 00:39	Re: Czy muszę płacić?	mvoicem
Dnia Thu, 05 Jul 2007 15:11:46 -0700, lolka napisał(a): > ODSTĄPIENIE OD UMOWY [...] > 2. W przypadku odstąpienia od UMOWY strona winna odstąpienia od UMOWY > zapłaci stronie drugiej karę w wysokości 20 % sumy wynagrodzenia > umownego. I to jest najpiękniejszy punkt. Myślę że jak im uświadomisz że możesz odstąpić od umowy a oni jeszcze ci mają zapłacić 1/5 tego na co się umówiliście, to raz-dwa poprawią na wysoki połysk :). p. m. skomentuj
2007-07-06 00:44	Re: Czy muszę płacić?	lolka
On 5 Lip, 23:58, "witek" wrote: > Wezwać go na pismie, że nie odbierasz roboty bo jest wykonana źle i musisz > wymienić co jest źle. > Zgodnie z umową to on określa nowy termin oddania. (no chyba że zrezygnuje > z poprawiania, wówczas obniżasz wynagrodzenie "odpowiednio". Np. o koszt > zrobienia poprawek przez inną firmę.) > A ty sobie liczysz karę zgodnie z umową.i jak wreszcie będzie wszystko tak > jak ma być zapłacisz mu umówioną kwote pomniejszoną o karę. > Jeśli on uważa, że jest dobrze a ty nadal uważasz że jest źle i on nie > zgadza się na poprawki. Wówczas spotkacie się w sądzie. > Jak przegrasz zapłacisz mu z odsetkami. > Jeśli on przegra naliczysz mu karę lub jak nie chce dalej poprawić obniżysz > wynagrodzenie Dzięki. Czy wezwanie poleconym+mail, czy wystarczy mail, czy lepiej sam list? skomentuj
2007-07-06 00:46	Re: Czy muszę płacić?	lolka
On 6 Lip, 00:39, mvoicem wrote: > > ODSTĄPIENIE OD UMOWY > [...] > > 2. W przypadku odstąpienia od UMOWY strona winna odstąpienia od UMOWY > > zapłaci stronie drugiej karę w wysokości 20 % sumy wynagrodzenia > > umownego. > > I to jest najpiękniejszy punkt. Myślę że jak im uświadomisz że możesz > odstąpić od umowy a oni jeszcze ci mają zapłacić 1/5 tego na co się > umówiliście, to raz-dwa poprawią na wysoki połysk :). > > p. m. Ale czy ten punkt działa jeszcze w tej chwili? Bo nie jestem pewna jak go rozumieć, czy on nie obowiązywał tylko w trakcie trwania terminu prac? skomentuj
2007-07-06 00:48	Re: Czy muszę płacić?	Andrzej Lawa
lolka wrote: > Szef firmy twierdzi, że muszę mu zapłacić za wszystko co zrobili i ew. > dochodzić praw w sądzie. Czy ma rację? To jest jedna z opcji ;) Ale nie jedyna. Druga jest taka, że Ty nie płacisz i to on musiałby ewentualnie iść do sądu. W którym Ty wykażesz błędy oraz niekompletność wykonania, które na tyle obniżają wartość wykonanych prac, że wykonawcy nic się więcej nie należy. Oczywiście zakładam, że jesteś w stanie to wykazać ;) Aha: zaopatrz się w dyktafon i na wszelki wypadek wszelkie rozmowy (także telefoniczne) nagrywaj. Niektórzy "fachowcy" próbują w takiej sytuacji straszyć łatwopalnością domów itepe. Wtedy można gnoja z miejsca udupić paragrafem karnym. skomentuj
2007-07-06 00:53	Re: Czy muszę płacić?	mvoicem
Dnia Thu, 05 Jul 2007 15:46:09 -0700, lolka napisał(a): > On 6 Lip, 00:39, mvoicem wrote: > >> > ODSTĄPIENIE OD UMOWY >> [...] >> > 2. W przypadku odstąpienia od UMOWY strona winna odstąpienia >> > od UMOWY zapłaci stronie drugiej karę w wysokości 20 % sumy >> > wynagrodzenia umownego. >> >> I to jest najpiękniejszy punkt. Myślę że jak im uświadomisz że możesz >> odstąpić od umowy a oni jeszcze ci mają zapłacić 1/5 tego na co się >> umówiliście, to raz-dwa poprawią na wysoki połysk :). > > Ale czy ten punkt działa jeszcze w tej chwili? Bo nie jestem pewna jak > go rozumieć, czy on nie obowiązywał tylko w trakcie trwania terminu > prac? Wg. mnie możesz, zdecydowanie jest zagrożenie terminowego wykonania przedmiotu umowy, można powiedzieć stuprocentowe :). Ale mogę się tez mylić :) p. m. btw: kto zaproponował taką umowę, ty czy oni? skomentuj

nowsze

1 2 3 4

starsze

Tytuł	Autor	Data
brak kaloryfera płacić mniej?	reiro	2005-11-08 12:52
czy musze płacić	memfis	2006-01-12 13:51
księga wieczysta - czy lepiej ją założyć czy szkoda pieniędzy?	Kopernik	2006-05-05 19:38
podatek od wzbogacenia - trzeba płacić ?	Slawek	2006-05-25 19:49
Darowizna od babci 0,5 ha ziemi rolnej bez siedliska (lub część tej ziemi) - muszę być rolnikiem?	gregc	2006-06-04 22:15
Czy płacić za nieprawidłowe wykonanie okna ?	m	2006-08-30 14:18
Czy od umowy o dzieło trzeba płacić składki zdrowotne ?	Jan Słupicki	2006-09-26 07:25
ZUS - od kiedy trzeba płacić	bim_bom	2006-10-26 19:14
Warsztat samoch. 2 miesiące po naprawie żąda dodatkowej kwoty, czy muszę mu zapłacić ?	slawek	2007-01-28 21:37
czy muszę mieć działalność gospodarczą, aby wynająć komuś mieszkanie	majoslawa	2007-03-21 14:45