Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo
ZAPISZ SIĘ NA BEZPŁATNY NEWSLETTER



Re: czy istnieją 2 podobne do siebie

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2008-03-02 15:37 Re: czy istnieją 2 podobne do siebie Any User
>>> Witam Czy możliwe jest aby dwa numery Pesel różniące się jedynie
>>> pierwszą i czwartą cyfrą (ostatnie 5 cyfr jest identyczne) oznaczały
>>> dwie różne osoby ?? A jeśli tak to jak wysokie jest
>>> prawdopodobieństwo.
>> Możliwe jest, że wystąpią nawet 2 identyczne numery Pesel, tj. dwie róne
>> osoby będą miały taki sam Pesel.
>>
>> W zasadzie co najmniej dwukrotnie już się tak zdarzyło :)
>
> W zasadzie, to wydaje mi się, że PESEL jest centralnie prowadzony, zatem
> zanim komuś wydadzą to mają możliwość sprawdzenia czy taki już był. Z
> informatycznego punktu widzenia to chyba nie ma w tym zadnego problemu

Teraz tak, ale np. 45 lat temu niekoniecznie.


--
Zobacz, jak się pracuje w Google:
http://pracownik.blogspot.com
skomentuj
2008-03-03 01:58 Re: czy istnieją 2 podobne do siebie nr Pesel ? Piotr Lewandowski
Any User wrote:
>>>> Witam Czy możliwe jest aby dwa numery Pesel różniące się jedynie
>>>> pierwszą i czwartą cyfrą (ostatnie 5 cyfr jest identyczne) oznaczały
>>>> dwie różne osoby ?? A jeśli tak to jak wysokie jest
>>>> prawdopodobieństwo.
>>> Możliwe jest, że wystąpią nawet 2 identyczne numery Pesel, tj. dwie róne
>>> osoby będą miały taki sam Pesel.
>>>
>>> W zasadzie co najmniej dwukrotnie już się tak zdarzyło :)
>> W zasadzie, to wydaje mi się, że PESEL jest centralnie prowadzony, zatem
>> zanim komuś wydadzą to mają możliwość sprawdzenia czy taki już był. Z
>> informatycznego punktu widzenia to chyba nie ma w tym zadnego problemu
> Teraz tak, ale np. 45 lat temu niekoniecznie.
Zawsze był centralnie (źródło zbliżone do MSWiA ;>).

--
Piotr Lewandowski
skomentuj
2008-03-03 02:05 Re: czy istnieją 2 podobne do siebie nr Pe Any User
>>>>> Witam Czy możliwe jest aby dwa numery Pesel różniące się jedynie
>>>>> pierwszą i czwartą cyfrą (ostatnie 5 cyfr jest identyczne) oznaczały
>>>>> dwie różne osoby ?? A jeśli tak to jak wysokie jest
>>>>> prawdopodobieństwo.
>>>> Możliwe jest, że wystąpią nawet 2 identyczne numery Pesel, tj. dwie róne
>>>> osoby będą miały taki sam Pesel.
>>>>
>>>> W zasadzie co najmniej dwukrotnie już się tak zdarzyło :)
>>> W zasadzie, to wydaje mi się, że PESEL jest centralnie prowadzony, zatem
>>> zanim komuś wydadzą to mają możliwość sprawdzenia czy taki już był. Z
>>> informatycznego punktu widzenia to chyba nie ma w tym zadnego problemu
>> Teraz tak, ale np. 45 lat temu niekoniecznie.
> Zawsze był centralnie (źródło zbliżone do MSWiA ;>).

Ale ręcznie. I zostało już udowodnione, że przynajmniej dwie pomyłki się
jednak zdarzyły.


--
Zobacz, jak się pracuje w Google:
http://pracownik.blogspot.com
skomentuj
2008-03-03 09:00 Re: czy istnieją 2 podobne do si 666
M.in. w latach 1970-90 zdarzały się pomyłki, szczególnie o jedną cyfrę.
JaC


-----

> Ale ręcznie.
> I zostało już udowodnione, że przynajmniej dwie pomyłki się jednak zdarzyły.
skomentuj
2008-03-03 10:02 Re: czy istnieją 2 podobne do siebie nr Pesel ? Rewident Emil
On Sat, 1 Mar 2008 11:48:29 -0800 (PST), k.rombalska@poczta.fm wrote:
> On 1 Mar, 17:13, k.rombal...@poczta.fm wrote:
>> Witam Czy możliwe jest aby dwa numery Pesel różniące się jedynie
>> pierwszą i czwartą cyfrą (ostatnie 5 cyfr jest identyczne) oznaczały
>> dwie różne osoby ?? A jeśli tak to jak wysokie jest
>> prawdopodobieństwo.
>>
>> Pozdrawiam
>> Kasia
>
> A możliwe jest żeby 2 osoby miały pesel różniący się tym co pisałam
> wyżej, i w dodatku miały to samo imie i nazwisko ??? Miałam w pracy
> właśnie taki dziwny przypadek. Jeśli ta sytuacja jest niemożliwa wtedy
> zostaje jedynie możliwość że ktoś wpisał tę samą osobę pod dwoma
> bardzo zbliżonymi peselami..... Sama głupieję już o co w tym chodzi :)

Możliwe. Znane są przypadkie dwóch osób o _takim samym_ numerze PESEL :-)

--
spaceman
skomentuj
2008-03-03 17:05 Re: czy istnieją 2 podobne do siebie nr Pesel ? Fotelik

Użytkownik "MarekN" napisał w wiadomości
news:47c9825a$0$8778$f69f905@mamut2.aster.pl...
> numer pesel nie jest unikalny, jest wiec mozliwe, ze 2 osoby maja taki sam
> numer pesel. prawdopodobienstwo male, ale sytuacja mozliwa.
>
O ja Cie ale zes pojechał :)
Rzeczywiście na tych grupach to dużo jest ludzi co nie ma pojecia o czym
pisze
Foti

skomentuj
2008-03-03 19:42 Re: czy istnieją 2 podobne do siebie nr Pesel ? Krzysztof 'kw1618' z Wars
Dnia Sun, 2 Mar 2008 14:15:22 +0100, zenek napisał(a):

> Użytkownik "Krzysztof 'kw1618' z Warszawy"
> napisał w wiadomości news:fqdurs$t6k$1@achot.icm.edu.pl...
>> Dnia Sat, 1 Mar 2008 08:13:18 -0800 (PST), k.rombalska@poczta.fm
>> napisał(a):
>>
>>> Witam Czy możliwe jest aby dwa numery Pesel różniące się jedynie
>>> pierwszą i czwartą cyfrą (ostatnie 5 cyfr jest identyczne) oznaczały
>>> dwie różne osoby ?? A jeśli tak to jak wysokie jest
>>> prawdopodobieństwo.
>>>
>>> Pozdrawiam
>>> Kasia
>>
>> jak najbardziej możliwe.
>> System PESEL jest systemem centralnym i teraz podobno jest tak, że system
>> nie nada PESELa który już jest komuś nadany.
>>
>
> A co zrobi system jeśli w danym dniu urodzi się 5100 kobiet? Skąd wezmą się
> Pesele dla tej setki ?
> Zmienią im daty urodzenia w Peselu czy płeć ?
>
> Pozdro
> zenek

Wymyślając system PESEL pomyślano o tym. W Polsce jest statystycznie mało
prawdopodobne (aczkolwiek realne), aby w jednym dniu urodziło się tyle
kobiet czy mężczyzn, dlatego wymyślono pojemność systemu tak jak wymyślono


--
Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia
Krzysztof 'kw1618' Warszawa - Ursynow
rozkoduj mój @ na tiny.pl: http://tiny.pl/p7bb
http://grupy.3mam.net
skomentuj
2008-03-04 10:55 Re: czy istnieją 2 podobne do siebie nr Pesel ? blad
Użytkownik
> Witam Czy możliwe jest aby dwa numery Pesel różniące się jedynie
> pierwszą i czwartą cyfrą (ostatnie 5 cyfr jest identyczne) oznaczały
> dwie różne osoby ?? A jeśli tak to jak wysokie jest
> prawdopodobieństwo.

po co wszyscy dyskutują o powtarzaniu się pesela,
skoro one są tylko podobne

cyfra 1. to rok - różne cyfry to różnica dziesiątków lat
cyfra 4. to miesiąc
oczywiście dwie różne osoby mogą się urodzić
w różnych latach i miesiącach
w ramach każdego dnia następne 4 cyfry po dacie nadawane są kolejno
- ostatnia z tych czterech nieparzysta dla chłópców, parzysta dla
dziewcząt
Ta czwórka cyfr może i się powtarza w większości, codziennie

ostatania cyfra to liczba kontrolna dla pierwszych 10 -
jeśli pierwsze 10 różnią się w 2 miejscach to są duże szanse na
identyczną liczbę kontrolną - zobacz jakie są wagi dla cyfr 1. i 4.
np na http://chemeng.p.lodz.pl/zylla/ut/pesel.html
są to liczby 1 i 9. Niech a i b oraz x i y to cyfry 1. i 4. w dwóch
przypadkach
Jeśli 1*a + 9*b = 1*x + 9*y (co do ostatniej cyfry czyli mod 10)
to liczba kontrolna identyczna
jak np. przyjmiemy, że a=7 a x=9 to wyniknie nam, że 7 +9*b = 9 + 9*y
a stąd 9*(b-y) = 2 (co do ostatniej cyfry),
czyli b-y = 8, bo 9*8=72 - a stąd b=9 y=1

a stąd PESELe spełniająca ten warunek: 7dd9ddnnnnk oraz 9dd1ddnnnnk
czyli osoba urodzona we wrzesniu w roku 7d oraz w styczniu w roku 9d
będą miały liczbę kontrolną identyczną jeśli mają identyczny numer
cbdo
*** blad ***

skomentuj
2008-03-04 11:02 Re: czy istnieją 2 podobne do siebie nr Pesel ? blad
Użytkownik "Rzecznik Prokurwatury Krajowej"
> Jeśli miałaś taki przypadek w pracy to JEST to teoretycznie możliwe
> lecz:
> - jedna z tych osób musiałaby mieć (0,8)u(98,+);
> i
> - druga musiałaby mieć lat (9,19);
>
> Wskazałem pośrednio wcześniej.

no to ja wskażę co innego
dwie daty: 5dd9ddnnnnk oraz 7dd1ddnnnnk
czyli osoba urodzona we wrzesniu w roku "5d" oraz w styczniu w roku "7d"
będą miały liczbę kontrolną identyczną jeśli mają identyczny dalszy
numer

5+9*9=86 a 7+1*9=16 czyli w obu przypadkach dla liczenia kontrolnej mamy
6
*** blad ***
skomentuj
2008-03-04 11:39 Re: czy istnieją 2 podobne do siebie Rzecznik Prokurwatury Kra
blad pisze:
> no to ja wskażę co innego
> dwie daty: 5dd9ddnnnnk oraz 7dd1ddnnnnk
> czyli osoba urodzona we wrzesniu w roku "5d" oraz w styczniu w roku "7d"
> będą miały liczbę kontrolną identyczną jeśli mają identyczny dalszy numer
>
> 5+9*9=86 a 7+1*9=16 czyli w obu przypadkach dla liczenia kontrolnej mamy 6
> *** blad ***

Szanowny Błędzie, dziękuję za wskazanie błędu. :)

Po sprawdzeniu przyznaję, że masz rację, pomyliłem się i nie wskazałem
pełnego rozwiązania, bo niepotrzebnie zawęziłem kryteria. Co może
zadziwiające dowolna kombinacja 1. i 4. cyfry ma swoje odpowiedniki z
poprawną liczbą kontrolną.

Pełna lista posortowana wg. cyfry kontrolnej, czyli grupowanie wg.
'odpowiedników':

0..0.......
1..1.......
2..2.......
3..3.......
4..4.......
5..5.......
6..6.......
7..7.......
8..8.......
9..9.......

0..1.......
1.. 2.......
2..3.......
3..4.......
4..5.......
5..6.......
6..7.......
7..8...... .
8..9.......
9..0.......

0..2.......
1..3.......
2..4.......
3..5.......
4. .6.......
5..7.......
6..8.......
7..9.......
8..0.......
9..1.......

0..3... ....
1..4.......
2..5.......
3..6.......
4..7.......
5..8.......
6..9.......
7 ..0.......
8..1.......
9..2.......

0..4.......
1..5.......
2..6.......
3..7.. .....
4..8.......
5..9.......
6..0.......
7..1.......
8..2.......
9..3.......

0..5.......
1..6.......
2..7.......
3..8.......
4..9.......
5..0.......
6..1. ......
7..2.......
8..3.......
9..4.......

0..6.......
1..7.......
2..8...... .
3..9.......
4..0.......
5..1.......
6..2.......
7..3.......
8..4.......
9..5 .......

0..7.......
1..8.......
2..9.......
3..0.......
4..1.......
5..2..... ..
6..3.......
7..4.......
8..5.......
9..6.......

0..8.......
1..9.......
2 ..0.......
3..1.......
4..2.......
5..3.......
6..4.......
7..5.......
8..6.... ...
9..7.......

0..9.......
1..0.......
2..1.......
3..2.......
4..3.......
5..4.......
6..5.......
7..6.......
8..7.......
9..8.......

--
pzdr, Rzecznik Prokurwatury Krajowej
Nie ma ludzi niewinnych, są tylko źle przetrzepani.
Prokurwatura Krajowa www.prokurwatura.pl
Sala chwały: www.prokurwatura.pl/sala-chwaly
Indeks stron zakazanych: www.prokurwatura.pl/indeks-stron-zakazanych
skomentuj
1 2 3 4

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Allegro i temu podobne...

 NorN 2005-11-10 06:06

Prawa autorskie - dwa podobne przypadki

 Freeman 2006-03-01 22:46

PESEL a wywody lekarza

 ra9om1ak 2006-03-30 21:26

PESEL a wywody lekarza

 ra9om1ak 2006-03-30 21:26

PESEL na kopercie

 seba 2006-04-21 16:34

Kurier i PESEL

 kermit 2006-05-24 14:55

GLS->PESEL po raz kolejny....

 *Konrad* 2006-07-03 15:10

PESEL kto ma dostęp ?

 Krzysztof 'kw1618' z Wars 2006-12-16 00:04

PESEL i prezes spoldzielni mieszkaniowej

 akohoro 2007-07-30 22:23

strona www, produkty podobne i nazwa

 rg 2007-09-18 17:01