Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

czy istnieją 2 podobne do siebie nr Pesel ?

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2008-03-01 17:13 czy istnieją 2 podobne do siebie nr Pesel ? k.rombalska
Witam Czy możliwe jest aby dwa numery Pesel różniące się jedynie
pierwszą i czwartą cyfrą (ostatnie 5 cyfr jest identyczne) oznaczały
dwie różne osoby ?? A jeśli tak to jak wysokie jest
prawdopodobieństwo.

Pozdrawiam
Kasia
2008-03-01 17:19 Re: czy istnieją 2 podobne do siebie nr Pesel ? MarekN
numer pesel nie jest unikalny, jest wiec mozliwe, ze 2 osoby maja taki sam
numer pesel. prawdopodobienstwo male, ale sytuacja mozliwa.

--
marqss

2008-03-01 17:23 Re: czy istnieją 2 podobne do siebie nr Pesel ? Piotr Lewandowski
k.rombalska@poczta.fm wrote:
> Witam Czy możliwe jest aby dwa numery Pesel różniące się jedynie
> pierwszą i czwartą cyfrą (ostatnie 5 cyfr jest identyczne) oznaczały
> dwie różne osoby ??
Tak. Wystarczy, że w przypadku, gdy:
PESEL#1 = aXXbXXXXXXX
PESEL#2 = cXXdXXXXXXX
będzie spełniona równość `a + 9b (modulo 10) == c + 9d (modulo 10)`,
wówczas cyfra kontrolna (ostatnia cyfra) będzie taka sama dla obu
numerów.

> A jeśli tak to jak wysokie jest prawdopodobieństwo.
Ale prawdopodobieństwo jakiego zdarzenia?

Pewnie i tak zależy od tego w jaki sposób generowane są cyfry na
pozycjach 7-10, a tego nie wiem. Jedyna wskazówka może być taka, że nie
mogą to być kolejne liczby, bo przedostatnia cyfra określa płeć
posiadacza danego numeru PESEL. Należałoby zapewne zapytać w MSWiA.

--
Piotr Lewandowski
mail = headers['From'].decode('ROT13')
2008-03-01 17:23 Re: czy istnieją 2 podobne do siebie Any User
> Witam Czy możliwe jest aby dwa numery Pesel różniące się jedynie
> pierwszą i czwartą cyfrą (ostatnie 5 cyfr jest identyczne) oznaczały
> dwie różne osoby ?? A jeśli tak to jak wysokie jest
> prawdopodobieństwo.

Możliwe jest, że wystąpią nawet 2 identyczne numery Pesel, tj. dwie róne
osoby będą miały taki sam Pesel.

W zasadzie co najmniej dwukrotnie już się tak zdarzyło :)

A pomijając już te dwa przypadki, to jest to *stosunkowo* mało
prawdopodobne, ale jak najbardziej możliwe.


--
Zobacz, jak się pracuje w Google:
http://pracownik.blogspot.com
2008-03-01 17:29 Re: czy istniej? 2 podobne do siebie nr Pesel ? Piotr Lewandowski
MarekN wrote:
> numer pesel nie jest unikalny,
A możesz przytoczyć co uchyliło punkt 1 art. 31a ustawy z dnia 10
kwietnia 1974 r. o ewidencji ludności i dowodach osobistych?

> jest wiec mozliwe, ze 2 osoby maja taki sam numer pesel.
Znasz taki przypadek?

--
Piotr Lewandowski
2008-03-01 17:40 Re: czy istniej? 2 podobne do siebie nr Pe Rafał \SP\ Gil
Piotr Lewandowski pisze:

> Znasz taki przypadek?

Ja się spotkałem.

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Części do skuterów Kaski z homologacją Części do motocykli
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=5356008
2008-03-01 17:44 Re: czy istniej? 2 podobne do siebie nr Pe Any User
>> numer pesel nie jest unikalny,
> A możesz przytoczyć co uchyliło punkt 1 art. 31a ustawy z dnia 10
> kwietnia 1974 r. o ewidencji ludności i dowodach osobistych?

Tzw. życie (nie mylić z gazetą "Życie" Tomasza Wołka).

>> jest wiec mozliwe, ze 2 osoby maja taki sam numer pesel.
> Znasz taki przypadek?

Ja słyszałem o dwóch. M.in. Janusz Weiss to przerabiał swego czasu w
"Dzwonię do pani, pana w bardzo nietypowej sprawie".


--
Zobacz, jak się pracuje w Google:
http://pracownik.blogspot.com
2008-03-01 17:50 Re: czy istniej? 2 podobne do siebie nr Pesel ? MarekN

Użytkownik "Piotr Lewandowski" napisał w wiadomości
news:fqc08k$8ek$2@julia.coi.pw.edu.pl...
> A możesz przytoczyć co uchyliło punkt 1 art. 31a ustawy z dnia 10
> kwietnia 1974 r. o ewidencji ludności i dowodach osobistych?

Mowimy o tym jak mniemam:

Numer Powszechnego Elektronicznego Systemu Ewidencji Ludności, zwany w
niniejszej ustawie "numerem PESEL", jest to 11-cyfrowy, stały symbol
numeryczny, jednoznacznie identyfikujący osobę fizyczną, w którym sześć
pierwszych cyfr oznacza datę urodzenia (rok, miesiąc, dzień), kolejne
cztery - liczbę porządkową i płeć osoby, a ostatnia jest cyfrą kontrolną
służącą do komputerowej kontroli poprawności nadanego numeru ewidencyjnego.

Więc nie mam pojęcia co uchyliło ten przepis. Ja podchodzę do zagadnienia
jako informatyk. Teraz miesiąc w peselu nie musi być miesiącem
kalendarzowym, gdyż dodaje się informację o stuleciu. Zmianę wprowadzili
dlatego, że pojawił się spory problem. Pesel 01020301777 pasowal dla osoby
urodzonej 1901.02.03 jak i 2001.02.03. Niemniej to nadal nie rozwiązuje
potencjalnego problemu. Liczb unikalnych na dany dzień masz 1000 (jeśli
odliczyć płeć). Niby dużo, ale... ryzyko jest. Pewnie nie tylko te powody
mogą być przyczyną nadania dwóm osobom tego samego numeru.

>> jest wiec mozliwe, ze 2 osoby maja taki sam numer pesel.
> Znasz taki przypadek?

Osobiście nie. Ale znajomy pracujący w firmie ubezpieczeniowej miał taki
przypadek.

--
marqss

2008-03-01 17:58 Re: czy istnieją 2 podobne do siebie nr Pesel ? Szerszen

Użytkownik napisał w wiadomości
news:ef692a49-95d7-4cf8-bc94-26316f13c75c@e6g2000prf.googlegroups.com...

> Witam Czy możliwe jest aby dwa numery Pesel różniące się jedynie
> pierwszą i czwartą cyfrą (ostatnie 5 cyfr jest identyczne) oznaczały
> dwie różne osoby ??

jest to mozliwe, ale...

pierwsze szesc cyfr to data urodznie, rok, miesiac, dzien i teraz kolejne
rzeczy do spelnienia,
po pierwsze musza byc tej samej plci,
po drugie suma pierwszej pomnozonej przez 1 i czwartej pomnozonej przez 9
musi byc taka sama w obu przypadkach


2008-03-01 17:58 Re: czy istnieją 2 podobne do siebie Rzecznik Prokurwatury Kra
k.rombalska@poczta.fm pisze:
> Witam Czy możliwe jest aby dwa numery Pesel różniące się jedynie
> pierwszą i czwartą cyfrą (ostatnie 5 cyfr jest identyczne) oznaczały
> dwie różne osoby ?? A jeśli tak to jak wysokie jest
> prawdopodobieństwo.

Jest to możliwe. Istnieje 9 kombinacji dla wymienionych warunków, z tym,
że na na pewno jedna z osób musiałaby mieć PESEL rozpoczynający się
(pierwsza cyfra) od cyfry 0 (zero) a druga od cyfry 9.

Zbiór możliwych par:
0..1.......-9..0.......
0..2.......-9..1.......
0..3.......-9..2.......
0..4 .......-9..3.......
0..5.......-9..4.......
0..6.......-9..5.......
0..7.......-9. .6.......
0..8.......-9..7.......
0..9.......-9..8.......

Reszta cyfr dowolna i jednakowa dla obu osób, cyfra kontrolna oczywiście
zależna od wskazanych cyfr lecz jednakowa dla obu osób.

--
pzdr, Rzecznik Prokurwatury Krajowej
Nie ma ludzi niewinnych, są tylko źle przetrzepani.
Prokurwatura Krajowa www.prokurwatura.pl
Sala chwały: www.prokurwatura.pl/sala-chwaly
Indeks stron zakazanych: www.prokurwatura.pl/indeks-stron-zakazanych
nowsze 1 2 3 4

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Allegro i temu podobne...

NorN 2005-11-10 06:06

Prawa autorskie - dwa podobne przypadki

Freeman 2006-03-01 22:46

PESEL a wywody lekarza

ra9om1ak 2006-03-30 21:26

PESEL a wywody lekarza

ra9om1ak 2006-03-30 21:26

PESEL na kopercie

seba 2006-04-21 16:34

Kurier i PESEL

kermit 2006-05-24 14:55

GLS->PESEL po raz kolejny....

*Konrad* 2006-07-03 15:10

PESEL kto ma dostęp ?

Krzysztof 'kw1618' z Wars 2006-12-16 00:04

PESEL i prezes spoldzielni mieszkaniowej

akohoro 2007-07-30 22:23

strona www, produkty podobne i nazwa

rg 2007-09-18 17:01