poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-03-17 19:29	Re: Czyj komin we wspólnocie?	Hubert Grochowina
moze i go to boli ale wg mnie skoro w budynku jest wspolnota to kazdy z włascicieli powinien miec odpowiednia dziale ze ta antene - u nas na wierzowcu ez stoi wi-fi i kazdy ma z tego 50 zł skomentuj

2006-03-17 20:44	Re: Czyj komin we wspólnocie?	Robert Tomasik
Alek [###alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl.###] napisał: > Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w > wiadomości news:dvekho$gk3$1@nemesis.news.tpi.pl... >> Damisnsky [###damiansky@poczta.onet.pl.###] napisał: >> Komin jest częścią budynku. Budynek jest częścią nieruchomości. Stad >> komin należy do tego, do kogo należy nieruchomość, o ile nie ma >> osobnej umowy w tym zakresie. A właściciel kotłowni popełnia >> przestępstwo przywłaszczenia, bo nieruchomość w odróżnieniu od >> kradzieży można przywłaszczyć. Uświadomcie mu to. > Masz na myśli przywłaszczenie komina czy czynszów pobieranych za > zainstalowanie anteny? Te opłaty powinny trafiać do kasy wspólnoty. Przywłaszczenie prawa majątkowego do komina, które spowodowało w dalszej konsekwencji zawarcie umowy najmu przez osobę (firmę), która nie jest właścicielem wynajmowanego komina. W dalszej konsekwencji, to: 1) od strony karnej właściciel kotłowni jest ścigany za przywłaszczenie oraz oszustwo na rzecz wynajmującego; 2) wy macie roszczenie cywilne w stosunku do wynajmującego (tego od anteny), bo płaci do rąk osoby nieuprawnionej. skomentuj
2006-03-17 21:35	Re: Czyj komin we wspólnocie?	Marek Kuchciak
Renata Gołębiowska (2006-03-17 13:00): > Wspólne jest wszystko to, czego nie da się wymontować, zabrać bez > zmiany działania jakiegoś urządzenia, instalacji obsługującej > wspólnotę. Czyli np. kaloryfery, które są w twoim mieszkaniu nie są > twoje, a wspólnoty. Inne podejście: wspólne jest to, co zostało uznane za wspólne w uchwale o określeniu granic nieruchomości wspólnej. Oczywiście pod warunkiem, że granice zostaną sensownie i precyzyjnie wyznaczone. MWK -- Wrocław od zawsze poddaje się ostatni! skomentuj
2006-03-17 21:34	Re: Czyj komin we wspólnocie?	Alek
Użytkownik "Hubert Grochowina" napisał w wiadomości news:dvev9u$gpe$1@nemesis.news.tpi.pl... > moze i go to boli ale wg mnie skoro w budynku jest wspolnota to kazdy z > włascicieli powinien miec odpowiednia dziale ze ta antene - u nas na > wierzowcu ez stoi wi-fi i kazdy ma z tego 50 zł Coś kręcisz. Nie sądzę, aby każdy mieszkaniec dostawał gotówkę do ręki. Raczej idzie to do kasy wspólnoty na pokrycie wspólnych wydatków. Poza tym 66*50=3300, naprawdę tyle płaci się za powieszenie anteny na budynku? skomentuj
2006-03-17 22:50	Re: Czyj komin we wspólnocie?	Jan Jefimik
Komin jest własnością wspólnoty mieszkaniowej, ponieważ stanowi część składową nieruchomości. Kodeks cywilny: Art. 47 § 1. Część składowa rzeczy nie może być odrębnym przedmiotem własności i innych praw rzeczowych. § 2. Częścią składową rzeczy jest wszystko, co nie może być od niej odłączone bez uszkodzenia lub istotnej zmiany całości albo bez uszkodzenia lub istotnej zmiany przedmiotu odłączonego. Umowa providera z właścicielem kotłowni jest z mocy prawa (art. 58 kc) nieważna. Musicie wezwać providera do zawarcia umowy , przedstawiając mu tytuł prawny do nieruchomości. Właściciela kotłowni należy wezwać do zwrotu wszystkich pobranych pożytków wraz z odsetkami. Jan Jefimik zarządzanie nieruchomościami ul. Radwańska 39 Łódź tel: 42- 637-71-86 -- skomentuj
2006-03-18 00:00	Re: Czyj komin we wspólnocie?	Renata Gołębiowska
On 2006-03-17, Marek Kuchciak wrote: > Renata Gołębiowska (2006-03-17 13:00): > >> Wspólne jest wszystko to, czego nie da się wymontować, zabrać bez >> zmiany działania jakiegoś urządzenia, instalacji obsługującej >> wspólnotę. Czyli np. kaloryfery, które są w twoim mieszkaniu nie są >> twoje, a wspólnoty. > > Inne podejście: wspólne jest to, co zostało uznane za wspólne w uchwale o > określeniu granic nieruchomości wspólnej. Oczywiście pod warunkiem, że > granice zostaną sensownie i precyzyjnie wyznaczone. Uchwałą wspólnoty to sobie można wszystko uznać, co nie znaczy, że będzie do zgodne z prawem. Renata skomentuj
2006-03-18 00:25	Re: Czyj komin we wspólnocie?	PiotRek
Użytkownik "Marek Kuchciak" napisał w wiadomości news:441b1d37$1@news.home.net.pl... > Inne podejście: wspólne jest to, co zostało uznane za wspólne w uchwale o > określeniu granic nieruchomości wspólnej. Oczywiście pod warunkiem, że > granice zostaną sensownie i precyzyjnie wyznaczone. Aha, to jakaś wspólnota sobie uchwali, że Pałac Kultury jest wspólny (granice są jak najbardziej sensowne i precyzyjnie wyznaczone) i już tak będzie - tak uważasz? :-> Albo mieszkanie jednego z właścicieli jest wspólne... Interesujące rzeczy piszesz, nie powiem. Czy mogę prosić o więcej? :) -- Pozdrawiam Piotr skomentuj
2006-03-18 08:24	Re: Czyj komin we wspólnocie?	mądrala
Poza tym co juz napisano, to sprawa "własności" kotłowni nie jest jasna, bo nawet załozywszy, że pomieszczenie w którym znajduje się kotłownia jest odrębnym lokalem, ma się rozumiec użytkowym, to juz urządzenia nie muszą stanowić własności właściciela tegoż lokalu bo moga stanowić częśc nieruchomości wspólnej - wszak to instalacja służąca wszystkim. Tak jest w zwykłych warunkach, aby było inaczej, musiała by być stosowna podstawa w postaci osobnej umowy albo zapisów w umowie sprzedaży lokali. W przypadku gdyby okazało się, że jednak urządzenia nie są częścią nieruchomości wspólnej a stanowia własność tej firmy, to dochodzi do sprzedaży energii i wchodzi prawo energetyczne a przynajmniej trzeba to dokładnie sprawdzić ale tego to juz nie będę rozwijał bo ustawy na pamięc nie znam. Jednak lekturę polecam. Jest więc o czym myśleć i co poczytać. mądrala skomentuj
2006-03-19 11:30	Re: Czyj komin we wspólnocie?	Marek Kuchciak
PiotRek (2006-03-18 00:25): > Aha, to jakaś wspólnota sobie uchwali, że Pałac Kultury > jest wspólny (granice są jak najbardziej sensowne > i precyzyjnie wyznaczone) i już tak będzie - tak uważasz? :-> > Albo mieszkanie jednego z właścicieli jest wspólne... Czepiasz się. To przecież oczywiste, że uchwała wspólnoty nie może być sprzeczna z prawem nadrzędnym, m.in. z ustawą o własności lokali czy też z treścią aktów notarialnych wyodrębniających własność. Jeśli jakaś wspólnota sobie coś tak głupiego uchwali, to dowolny z właścicieli może taką uchwałę zaskarżyć w ustawowym terminie i pewnie każdy sąd w Polsce ją uchyli. Odnosiłem się do stwierdzenia: "Wspólne jest wszystko to, czego nie da się wymontować, zabrać bez zmiany działania jakiegoś urządzenia, instalacji obsługującej wspólnotę. Czyli np. kaloryfery, które są w twoim mieszkaniu nie są twoje, a wspólnoty.". Ogólnie ta zasada jest słuszna, ale chodzi mi właśnie o te przykładowe grzejniki. W mojej wspólnocie stosowna uchwała stanowi, że do części wspólnych należy m.in. "instalacja centralnego ogrzewania (bez urządzeń węzła cieplnego należących do dostawcy ciepła) wraz z szafkami pomiarowymi i rozdzielczymi, licznikami ciepła oraz zaworami odcinającymi, bez grzejników, rur i zaworów wewnątrz wyodrębnionych lokali". Takie sformułowanie akurat w przypadku mojego budynku ma sens, bo instalacja c.o. nie ma pionów przechodzących przez poszczególne lokale, tylko jest rozprowadzana w podłodze w obrębie danego lokalu. Mogę zakręcić zawór przy rozdzielaczu i odciąć swój fragment. Precyzyjne ustalenie granic nieruchomości wspólnej ma jeden bardzo ważny aspekt - determinuje kto (wspólnota czy właściciel lokalu) płaci za utrzymanie i naprawy poszczególnych elementów. MWK -- Wrocław od zawsze poddaje się ostatni! skomentuj
2006-03-19 19:54	Re: Czyj komin we wspólnocie?	Renata Gołębiowska
On 2006-03-19, Marek Kuchciak wrote: > Odnosiłem się do stwierdzenia: "Wspólne jest wszystko to, czego nie da się > wymontować, zabrać bez zmiany działania jakiegoś urządzenia, instalacji > obsługującej wspólnotę. Czyli np. kaloryfery, które są w twoim mieszkaniu > nie są twoje, a wspólnoty.". Ogólnie ta zasada jest słuszna, ale chodzi mi > właśnie o te przykładowe grzejniki. > > W mojej wspólnocie stosowna uchwała stanowi, że do części wspólnych należy > m.in. "instalacja centralnego ogrzewania (bez urządzeń węzła cieplnego > należących do dostawcy ciepła) wraz z szafkami pomiarowymi i rozdzielczymi, > licznikami ciepła oraz zaworami odcinającymi, bez grzejników, rur i zaworów > wewnątrz wyodrębnionych lokali". Takie sformułowanie akurat w przypadku > mojego budynku ma sens, bo instalacja c.o. nie ma pionów przechodzących > przez poszczególne lokale, tylko jest rozprowadzana w podłodze w obrębie > danego lokalu. Mogę zakręcić zawór przy rozdzielaczu i odciąć swój fragment. Uchwała wspólnoty nie ma tu nic do rzeczy, bo to czy coś jest częścią wspólną czy nie określa ustawa, nie uchwała. Jeśli masz kaloryfery, które możesz sobie odłączyć od całej instalacji bez wpływu na jej funkcjonowanie, to na mocy obowiązującego prawa (a nie uchwały wspólnoty) nie stanowią części wspólnej. Renata skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5

starsze

Tytuł	Autor	Data
podatki we wspólnocie mieszkaniowej	magi	2005-11-29 11:42
Czyj komin we wspólnocie?	Damisnsky	2006-03-17 12:17
Dziurawy komin	Gosia	2006-06-06 11:59
czyj jest podatek od kosztow uzyskania przychodu (umowa o dzielo)?	Andrzej Wróblewski	2007-02-14 13:19