poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2005-10-24 09:43	Intercyza pytania	Kamil_Jońca
Mam takie pytania dot. krio Najpierw paragraf: Art. 47^1. Małżonek może powoływać się względem innych osób na umowę majątkową małżeńską, gdy jej zawarcie oraz rodzaj były tym osobom wiadome. Załóżmy, że mam z żoną spisaną rozdzielność majątkową. Załóżmy teraz, że biorę pożyczkę (zwykła umowa cywilna z kolegą z pracy), nie informując go o tym, że z żoną mam rozdzielność. Z jakichś powodów przestaję spłacać. Czy kolega może w tym momencie ścigać żonę (a ona ewentualnie miałaby do mnie regres?) Jeśli nie, to dlaczego ? KJ -- Rowery treningowe, siłownie, sprzęt sportowy http://strony.aster.pl/kjonca/index.xhtml#f4y Kontakt JID: kjonca@jabber.aster.pl skomentuj

2005-10-26 12:07	Re: Intercyza pytania	Kamil_Jońca
Kamil Jońca wrote: > Mam takie pytania dot. krio > Najpierw paragraf: > > > Art. 47^1. > Małżonek może powoływać się względem innych osób na umowę majątkową > małżeńską, gdy jej zawarcie oraz rodzaj były tym osobom wiadome. > > Załóżmy, że mam z żoną spisaną rozdzielność majątkową. > Załóżmy teraz, że biorę pożyczkę (zwykła umowa cywilna z kolegą z > pracy), nie informując go o tym, że z żoną mam rozdzielność. Z jakichś > powodów przestaję spłacać. Czy kolega może w tym momencie ścigać żonę (a > ona ewentualnie miałaby do mnie regres?) Jeśli nie, to dlaczego ? Naprawdę jest to takie trudne pytanie ? KJ -- Rowery treningowe, siłownie, sprzęt sportowy http://strony.aster.pl/kjonca/index.xhtml#f4y Kontakt JID: kjonca@jabber.aster.pl skomentuj
2005-10-28 16:58	Re: Intercyza pytania	kam
Kamil Jońca napisał(a): > Art. 47^1. > Małżonek może powoływać się względem innych osób na umowę majątkową > małżeńską, gdy jej zawarcie oraz rodzaj były tym osobom wiadome. > > Załóżmy, że mam z żoną spisaną rozdzielność majątkową. > Załóżmy teraz, że biorę pożyczkę (zwykła umowa cywilna z kolegą z > pracy), nie informując go o tym, że z żoną mam rozdzielność. Z jakichś > powodów przestaję spłacać. Czy kolega może w tym momencie ścigać żonę (a > ona ewentualnie miałaby do mnie regres?) Jeśli nie, to dlaczego ? Zależy od przeznaczenia a także wielkości pożyczki, bo na przykład art.30§1 kro przewiduje solidarną odpowiedzialność za zobowiązania w sprawach wynikających z zaspokajania potrzeb rodziny. Ale jeśli nie zachodzi taki przypadek, to odpowiedzialność małżonka reguluje art.41 kro, więc w zależności od daty zawarcia umowy odpowiedź może być różna, bo przepis zmienił się od 20 stycznia 2005 roku. Jeśli przed tą datą - co do zasady tak. Po tej dacie - nie, bo nie będzie zgody współmałżonka. KG skomentuj
2005-10-28 20:01	Re: Intercyza pytania	Kamil_Jońca
kam wrote: > Kamil Jońca napisał(a): [...] > Zależy od przeznaczenia a także wielkości pożyczki, bo na przykład > art.30§1 kro przewiduje solidarną odpowiedzialność za zobowiązania w noo tak, ale na razie to pomińmy :-) > sprawach wynikających z zaspokajania potrzeb rodziny. Ale jeśli nie > zachodzi taki przypadek, to odpowiedzialność małżonka reguluje art.41 > kro, więc w zależności od daty zawarcia umowy odpowiedź może być różna, > bo przepis zmienił się od 20 stycznia 2005 roku. Jeśli przed tą datą - > co do zasady tak. Po tej dacie - nie, bo nie będzie zgody współmałżonka. > Chyba nie do końca rozumiem. Art 41 dotyczy ustawowej wspólności majątkowej (której przypominam - nie ma). No chyba, że rozumowanie jest takie, że jeśli nie ma podpisu drugiego małżonka, to wierzyciel może się zaspokoić tylko z majątku osobistego (co, jeśli dobrze rozumiem, i tak stanowi mniej niż w przypadku rozdzielności?) KJ skomentuj
2005-10-28 20:13	Re: Intercyza pytania	kam
Kamil Jońca napisał(a): > Chyba nie do końca rozumiem. Art 41 dotyczy ustawowej wspólności > majątkowej (której przypominam - nie ma). Ale bezskuteczność umowy majątkowej wobec wierzyciela (osoby trzeciej) oznacza, że przyjmuje się, iż między małżonkami istniał taki ustrój majątkowy, jaki byłby gdyby umowy nie zawarto. A więc zapewne wspólność ustawowa. Stąd też zastosowanie będzie miał art.41 kro. KG skomentuj
2005-10-28 21:14	Re: Intercyza pytania	Kamil_Jońca
kam wrote: > Kamil Jońca napisał(a): > >> Chyba nie do końca rozumiem. Art 41 dotyczy ustawowej wspólności >> majątkowej (której przypominam - nie ma). > > > Ale bezskuteczność umowy majątkowej wobec wierzyciela (osoby trzeciej) > oznacza, że przyjmuje się, iż między małżonkami istniał taki ustrój > majątkowy, jaki byłby gdyby umowy nie zawarto. A więc zapewne wspólność > ustawowa. Stąd też zastosowanie będzie miał art.41 kro. I wtedy wierzyciel będzie się mógł zaspokoić tylko z mojego osobistego majątku, ale nie żony? KJ skomentuj
2005-10-28 20:29	Re: Intercyza pytania	kam
Kamil Jońca napisał(a): > I wtedy wierzyciel będzie się mógł zaspokoić tylko z mojego osobistego > majątku, ale nie żony? Jeśli nie wyraziła zgody na zawarcie pożyczki, a umowa została zawarta po 20 stycznia 2005 r. - z majątku określonego w art.41§2 kro. Czyli osobisty i dochody (wynagrodzenie za pracę itp.). Chyba że art.30§1 kro - solidarna odpowiedzialność. KG skomentuj
2005-10-28 21:35	Re: Intercyza pytania	Kamil_Jońca
kam wrote: > Kamil Jońca napisał(a): > >> I wtedy wierzyciel będzie się mógł zaspokoić tylko z mojego osobistego >> majątku, ale nie żony? > > > Jeśli nie wyraziła zgody na zawarcie pożyczki, a umowa została zawarta > po 20 stycznia 2005 r. - z majątku określonego w art.41§2 kro. Czyli > osobisty i dochody (wynagrodzenie za pracę itp.). Chyba że art.30§1 kro > - solidarna odpowiedzialność. Ok, dzięki. Po prostu nie pasowały mi 2 fakty. 1. banki i inni chcą podpisu żony na dokumentach 2. z artykułu w pierwszym poście wynikało, że to w *moim* interesie jest zawrzeć klauzule w umowie. Ale przy takim sposobie rozumowania wszystko jest jasne. KJ skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
Intercyza - zniszczona	Iceman	2005-11-16 10:25
Intercyza? Jak inaczej?	Jarek	2006-01-17 08:01
WKU- pytania	MkLukasz	2006-02-13 15:20
Intercyza	marcin	2006-03-04 17:20
roznica pomiedzy intercyza a rozdzielnoscia majątkową	Mimoza	2006-03-20 21:53
pytania do kpk	martax7	2006-03-15 07:01
roznica pomiedzy intercyza a rozdzielnoscia majątkową	Mimoza	2006-03-20 21:53
intercyza a egzekucja komornicza	ania	2006-05-08 23:04
Intercyza!?	cezarywis	2006-08-29 17:12
intercyza itp. dylematy	tom	2007-06-18 09:49