poprzedni wątek | następny wątek

pl.praca.dyskusje

2006-09-24 13:29	Re: java czy oracle ?	mgl
jerry wrote: > komercji. Wybór spory: java, C#, Delphi, VB lub coś skryptowego: ASP, > PHP. Aleś poradził, no rzeczywiście Delphi, VB, ASP i PHP to technologie wybitnie wschodzące ;) -- pozdrawiam, Michał skomentuj

2006-09-24 14:43	Re: java czy oracle ?	Stanislaw Chmielarz
mgl wrote: > ixixixi wrote: >> Założę się, że napisałeś te słowa w programie napisanym w C++ >> uruchomionym w OS napisanym w C/C++, a dookoła masz >> nauruchamiane masę softu napisanego w C++. Komunikacja sieciowa >> też zapewne odbyła się przy wsparciu softu napisanego w C++. > > Hint dla Ciebie: widocznie Java niekoniecznie jest lepszym > wyborem do pisania oprogramowania dla domowego użytkownika > Windows. I pisania systemów operacyjnych. No cóż, co do > wszystkiego, to do niczego. Ja sie nie zajmuje pisaniem oprogramowania ale wydaje mi sie, ze o wyborze technologii nie decyduja czynniki "techniczne" tylko ekonomiczne. Firmy piszace oprogramowanie sa nastawione na maksymalizacje zysku poprzez minimalizacje kosztow osobowych. Czlowiek "piszacy" w Java wytwarza oprogramowanie taniej niz czlowiek "piszacy" w C czy assemblerze. Podobnie zreszta bylo kiedys przy pisaniu oprogramowania bazodanowego pod DOS - taniej bylo wyklikac w FoxPro niz napisac do skompilowania pod Clipper. Z technicznego punktu widzenia wazna jest jakosc kodu rozumiana jako bezblednosc i szybkosc wykonywania operacji przez komputer. Tutaj olbrzymie znaczenie ma doswiadczenie piszacego w C lub assemblerze oraz jakosc narzedzia (jego bibliotek) do wyklikania w Java. >> trendy :-D Piszą w tym tylko wciskacze softu, których >> odbiorcami są inne firmy, w których ludzie nie wiedzą co >> kupują, bo też się nie znają. To jest bardzo czesto prawda i okazuje sie, ze do prostej roboty trzeba ksiezycowego sprzetu zeby jakos chodzilo i nie trzeba bylo czekac godzinami na raporty. > Pewnie dlatego głupie banki same sobie piszą systemy w Java. Oj, > głupie banki, nie znają się liczeniu kasy... Rozwoj rynku oprgramowania nie poszedl niestety w kierunku pisania oprogramowania przez specjalistyczne firmy i dzieki takim wynalazkom jak kiedys FoxPro a teraz Java czy temu podobne firmom bardziej sie oplaca zatrudnic "programistow" na etaty niz zamowic oprogramowania u specjalistow. Problemem moze byc rowniz brak owych specjalistow :-((( >> by tego przecież nie kupił. Zwłaszcza, że mógłby mieć 10X >> wolniejsze kompy/serwery i soft w C++, który by działał na tych >> złomach 2X szybciej niż Java na tych szybkich. > > A jakie znasz serwery, że oddzielasz je od "kompów", zapominając > zresztą przy tym, że szybkość przy wielu zastosowaniach ma > mniejsze znaczenie niż stabilność? I o jakich firmach mówisz, w > których koszt sprzętu jest istotny przy cenie działającego na > nim oprogramowania? No proszę Cię... Prosze bardzo: SCO na Intelu vs AIX na RS6000. To samo oprogramowanie bazodanowe mozna bylo uruchomic na obu ale oczywiscie dostarczono wersje druga. -- Pozdrowienia!!StaCH Sieci,systemy,serwis PC,alarmy,kamery,domofony,sterowniki PLC. http://www.uniprojekt.com mobile:wap.uniprojekt.com skomentuj
2006-09-24 14:56	Re: java czy oracle ?	mgl
Stanislaw Chmielarz wrote: > Rozwoj rynku oprgramowania nie poszedl niestety w kierunku pisania > oprogramowania przez specjalistyczne firmy i dzieki takim > wynalazkom jak kiedys FoxPro a teraz Java czy temu podobne firmom > bardziej sie oplaca zatrudnic "programistow" na etaty niz zamowic > oprogramowania u specjalistow. Problemem moze byc rowniz brak > owych specjalistow :-((( Używałem różnych narzędzi i języków, ale porównanie Java do FoxPro nigdy nie przyszłoby mi do głowy. Może jeszcze Delphi czy Windows Forms w .NET (że nie wspomnę o Crystal Reports)... ale Java?? Nie pomylę się mówiąc, że nigdy nie pisałeś aplikacji bazodanowych w Java? > Prosze bardzo: SCO na Intelu vs AIX na RS6000. To samo > oprogramowanie bazodanowe mozna bylo uruchomic na obu ale > oczywiscie dostarczono wersje druga. A porównaj proszę cechy i możliwości obu tych platform... Duże instytucje kupują maszyny RS czy i5 dlatego, że to taka moda, czy może jednak coś się za tym głębiej kryje? ;) -- pozdrawiam, Michał skomentuj
2006-09-24 15:33	Re: java czy oracle ?	Stanislaw Chmielarz
mgl wrote: > Stanislaw Chmielarz wrote: >> Rozwoj rynku oprogramowania nie poszedl niestety w kierunku >> pisania oprogramowania przez specjalistyczne firmy i dzieki >> takim wynalazkom jak kiedys FoxPro a teraz Java czy temu >> podobne, firmom bardziej sie oplaca zatrudnic "programistow" na >> etaty niz zamowic oprogramowania u specjalistow. Problemem moze >> byc rowniez brak owych specjalistow :-((( > > Używałem różnych narzędzi i języków, ale porównanie Java do > FoxPro nigdy nie przyszłoby mi do głowy. Może jeszcze Delphi czy > Windows Forms w .NET (że nie wspomnę o Crystal Reports)... ale > Java?? Nie pomylę się mówiąc, że nigdy nie pisałeś aplikacji > bazodanowych w Java? Mogles to przeczytac pare wierszy wyzej i darowac sobie nic nie wnoszacy do sprawy komentarz. Za to przychodzilo mi administrowac serwerami z takim oprogramowaniem bazodanowym i stad moje spostrzezenia z drugiej strony barykady :-))) >> Prosze bardzo: SCO na Intelu vs AIX na RS6000. To samo >> oprogramowanie bazodanowe mozna bylo uruchomic na obu ale >> oczywiscie dostarczono wersje druga. > > A porównaj proszę cechy i możliwości obu tych platform... > Duże instytucje kupują maszyny RS czy i5 dlatego, że to taka > moda, czy może jednak coś się za tym głębiej kryje? ;) Kryje sie najczesciej glebokosc siegania do kieszeni podatnika i wysokosc prowizji pod stolem. Przez 6 lat mialem dosyc okazji do porownan. -- Pozdrowienia!!StaCH Sieci,systemy,serwis PC,alarmy,kamery,domofony,sterowniki PLC. http://www.uniprojekt.com mobile:wap.uniprojekt.com skomentuj
2006-09-24 15:33	Re: java czy oracle ?	jerry
> Aleś poradził, no rzeczywiście Delphi, VB, ASP i PHP to technologie > wybitnie wschodzące ;) W którym fragmencie wyczytałeś, że to technologie wschodzące? skomentuj
2006-09-24 16:26	Re: java czy oracle ?	grom
>> Nie pomylę się mówiąc, że nigdy nie pisałeś aplikacji >> bazodanowych w Java? > > Mogles to przeczytac pare wierszy wyzej i darowac sobie nic nie > wnoszacy do sprawy komentarz. Za to przychodzilo mi administrowac > serwerami z takim oprogramowaniem bazodanowym i stad moje > spostrzezenia z drugiej strony barykady :-))) hmm.. w dziwny sposób starasz się byc obiektywny:) nie da sie pogodzić interesów każdej strony i każdy ciągnie w swoją. Tak np. każdy producent będzie starał się sprzedać jak najwięcej swojej produkcji, prawda? chociazby dlatego, żeby miec jak najwięcej kasy. Z kolei klient będzie chciał mieć jak najwiecej za jak najmniej. Dlatego gdzieś po drodze występują np. negocjacje, wybór technologii, sposób i czas realizacji itd. i nie dotyczy to tylko informatyki - dotyczy to praktycznie każdego biznesu, niezaleznie czy jest to śróbka, rower, program komputerowy, blacha falista czy inny piasek. > >>> Prosze bardzo: SCO na Intelu vs AIX na RS6000. To samo >>> oprogramowanie bazodanowe mozna bylo uruchomic na obu ale >>> oczywiscie dostarczono wersje druga. >> >> A porównaj proszę cechy i możliwości obu tych platform... >> Duże instytucje kupują maszyny RS czy i5 dlatego, że to taka >> moda, czy może jednak coś się za tym głębiej kryje? ;) > > Kryje sie najczesciej glebokosc siegania do kieszeni podatnika i > wysokosc prowizji pod stolem. > Przez 6 lat mialem dosyc okazji do porownan. aaa, czyli kolega pracował/pracuje w szeroko rozumianej budzetówce i usiłuje znaleźć sposób na oszczędzanie, hehehe. Hint - przedsiębiorstwa budżetowe (ale mi wyszła nowomowa, hehehe) nie są podmiotami nastawionymi na zysk. A tym samym nie bedzie dla nich priorytetem zarabianie. Czyli inaczej mówiąc, budżetówka to nie miejsce gdzie ktoś podchodzi w pełni racjonalnie do wydatków. Z kasy państwa dostajemy X kasy, więc muismy tak zrobić, żeby (jak zwykle) na koniec roku sie okazało że dostaliśmy sporo za mało... A do tego jeszcze tak skomplikowany proces decyzyjny, nawet w najdrobniejszej sprawie jak kupno długopisów btw, przeglądnalem sobie stronkę uniprojektu i chyba rozumiem przyczynę takiego najeżdżania na coś więcej niż środowisko DOSowe :) -- to tylko moje zdanie, taki skrót myślowy *G*R*O*M*A*X* skomentuj
2006-09-24 18:14	Re: java czy oracle ?	IT-Jobs
Technologie przychodza i odchodza. Za 10 lat Oracla moze juz po prostu nie byc ;-) Czy ktos dzis wie co to jest Turbo Pascal? albo Novell? - swego czasu wiadace technologie. Lucek K schrieb: > Witam, > > Jestem studentem 1 roku. Jaki wybrać kierunek rozwoju: programista java czy > programista,administrator oralce. W którym kierunku jest łatwiej znaleść pracę > i jak jest z zarobkami. > > Pozdrawiam Lucjan > skomentuj
2006-09-24 19:33	Re: java czy oracle ?	max
Użytkownik "IT-Jobs" napisał w wiadomości news:4516aee3$0$18485$9b4e6d93@newsspool3.arcor-online.net... > Technologie przychodza i odchodza. Za 10 lat Oracla moze juz po prostu nie > byc ;-) Czy ktos dzis wie co to jest Turbo Pascal? albo Novell? - swego > czasu wiadace technologie. SQL ma juz 30 lat i mimo tego dobrze sie trzyma i chyba nie powiesz ze cos radykalnie sie zmienilo ... Na http://www.gulp.de/cs/menurobi_fb.html jest 5724 ofert dla specow COBOL :)) skomentuj
2006-09-24 20:35	Re: java czy oracle ?	Jakub Lisowski
Dnia Sun, 24 Sep 2006 14:43:49 +0200, Stanislaw Chmielarz w napisał: > mgl wrote: > >> ixixixi wrote: >>> Założę się, że napisałeś te słowa w programie napisanym w C++ >>> uruchomionym w OS napisanym w C/C++, a dookoła masz >>> nauruchamiane masę softu napisanego w C++. Komunikacja sieciowa >>> też zapewne odbyła się przy wsparciu softu napisanego w C++. >> >> Hint dla Ciebie: widocznie Java niekoniecznie jest lepszym >> wyborem do pisania oprogramowania dla domowego użytkownika >> Windows. I pisania systemów operacyjnych. No cóż, co do >> wszystkiego, to do niczego. > > Ja sie nie zajmuje pisaniem oprogramowania ale wydaje mi sie, ze o > wyborze technologii nie decyduja czynniki "techniczne" tylko > ekonomiczne. A tak na prawdę - marketingowe. Co ustalą kolesię od marketingu, to programmersi majązrobić. Jak w Dilbercie. [ ... ] >> Pewnie dlatego głupie banki same sobie piszą systemy w Java. Oj, >> głupie banki, nie znają się liczeniu kasy... > > Rozwoj rynku oprgramowania nie poszedl niestety w kierunku pisania > oprogramowania przez specjalistyczne firmy i dzieki takim > wynalazkom jak kiedys FoxPro a teraz Java czy temu podobne firmom > bardziej sie oplaca zatrudnic "programistow" na etaty niz zamowic Jeżeli programista jest dobry i jest na miejscu, ma stały kontakt z użytkownikami swojego produktu, dla instytucji jest lepiej - krótszy czas reakcji na błedy, mniej przekłamań na linii - zgłoszenie błędu - developement. BTDT. >> A jakie znasz serwery, że oddzielasz je od "kompów", zapominając >> zresztą przy tym, że szybkość przy wielu zastosowaniach ma >> mniejsze znaczenie niż stabilność? I o jakich firmach mówisz, w >> których koszt sprzętu jest istotny przy cenie działającego na >> nim oprogramowania? No proszę Cię... > > Prosze bardzo: SCO na Intelu vs AIX na RS6000. To samo > oprogramowanie bazodanowe mozna bylo uruchomic na obu ale > oczywiscie dostarczono wersje druga. I jak tutaj wyglądało procentowe rozłożenie kosztów? Nie zapominajmy, że SCO jest chyba teraz uwikłane w bardzo śmierdzący proces dotyczący jądra Linixa, co tez może wpływać na długofalową i sporokasiastą decyzję. ja czyli jakub -- Z zaparkowanego Forda Fulkersona wysiedli generał Grant i porucznik Revoke. skomentuj
2006-09-24 21:18	Re: java czy oracle ?	Tomek[TK]
IT-Jobs napisał(a): > Technologie przychodza i odchodza. Za 10 lat Oracla moze juz po prostu > nie byc ;-) Czy ktos dzis wie co to jest Turbo Pascal? Kiedy TP byl "wiodaca technologia"? Myslalem, ze to IDE sluzylo glownie do nauki programowania. -- Tomek http://www.osiedle-er.prv.pl/ skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6

starsze

Tytuł	Autor	Data
Oracle - Katowice vs Krakow	Alex	2006-04-03 23:44
Siemens Warszawa - programista Java	3lancer	2006-04-08 22:46
Oracle - Katowice vs Krakow	Alex	2006-04-03 23:44
Siemens Warszawa - programista Java	3lancer	2006-04-08 22:46
Java/J2ee - warszawa	martin	2007-01-03 22:46
Java czy warto bez doświadczenia?	vitay	2007-01-18 22:34
Programista Java w Warszawie	ziutek	2007-02-01 22:01
Programista Oracle - za ile w Wawie i Wroclawiu?	OraDev	2007-02-16 19:52
PHP vs JAVA (zdalnie)	Pablo	2007-03-06 09:38
Warszawa/ Programista Java/ etat	AZAR Consulting	2007-05-14 12:03