poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo.podatki

2006-09-25 16:33	laickie pytania o sp. j.	Przemyslaw Frasunek
Witajcie, mam kilka (laickich) niejasnosci zwiazanych z opodatkowaniem w spolkach jawnych: 1. Czy wspolnik spolki jawnej moze pozyczyc spolce pieniadze? W jaki sposob to opodatkowac? Spotkalem sie z trzema sprzecznymi opiniami: - nie opodatkowane (opinia bieglego rewidenta) - PCC od wkladu do s-ki (wygooglana opinia jakiegos US) - PCC od pozyczki (opinia mojej ksiegowej) 2. Czy wspolnik moze zrobic dla s-ki zakupy, biorac FVAT, ale placac za te zakupy wlasna gotowka, a pozniej robiac sobie przelew z konta spolki? 3. Zalozmy, ze w spolce jest trzech wspolnikow, kazdy ma rowne udzialy. Czy jeden ze wspolnikow moze rozliczac sie na zasadach ogolnych, a pozostali placic podatek liniowy? Czy kazdy wtedy placi podatek od 33% zyskow s-ki? -- * Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE * * JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV * skomentuj

2006-09-25 17:16	Re: laickie pytania o sp. j.	t
Dnia 25-09-2006 o 16:33:46 Przemyslaw Frasunek napisał: > mam kilka (laickich) niejasnosci zwiazanych z opodatkowaniem OT: Tak niezłośliwie pozwolę sobie zauważyć że to zabrzmiało jakby było crosspostowane także na pl.soc.religia.podatki :) skomentuj
2006-09-25 19:37	Re: laickie pytania o sp. j.	Adam Wołk-Jankowski
> 1. Czy wspolnik spolki jawnej moze pozyczyc spolce pieniadze? W jaki > sposob to opodatkowac? Spotkalem sie z trzema sprzecznymi opiniami: Spolka jawna jest spolka osobowa a nie kapitalowa. Jako wspolnik mozesz w dowolnym momencie wlozyc swoje prywatne pieniadze i o ile nie wiarze sie to ze zmiana umowy spolki nie jest to opodatkowane. > 2. Czy wspolnik moze zrobic dla s-ki zakupy, biorac FVAT, ale placac > za te zakupy wlasna gotowka, a pozniej robiac sobie przelew z konta > spolki? Moze, i nawet nie musi robic sobie przelewu. > 3. Zalozmy, ze w spolce jest trzech wspolnikow, kazdy ma rowne udzialy. > Czy jeden ze wspolnikow moze rozliczac sie na zasadach ogolnych, a > pozostali > placic podatek liniowy? Czy kazdy wtedy placi podatek od 33% zyskow > s-ki? Kazdy rozlicza podatek ze swoich 33% wedlug metody, ktora sam sobie wybierze. -- Z poważaniem: Adam Wołk-Jankowski skomentuj
2006-09-26 10:21	Re: laickie pytania o sp. j.	Przemyslaw Frasunek
Dnia 25.09.2006 Adam Wołk-Jankowski napisał/a: > Spolka jawna jest spolka osobowa a nie kapitalowa. Jako wspolnik mozesz w > dowolnym momencie wlozyc swoje prywatne pieniadze i o ile nie wiarze sie to > ze zmiana umowy spolki nie jest to opodatkowane. A jak zinterpretowac to? http://www.twoja-firma.pl/wiadomosc/10637,pozyczka-od-wspolnika-w-rozumieniu-f iskusa.html "Gdy spółka kapitałowa zdobędzie pożyczkę od udziałowca lub banku, wówczas będzie zwolniona z podatku od czynności cywilnoprawnych. *Obowiązek podatkowy nie zniknie jednak w odniesieniu do wspólników spółek osobowych.*" albo: http://www.pit.pl/pages/i/1206.php "Opodatkowanie pożyczki udzielonej spółce przez wspólnika lub akcjonariusza określa się na takich zasadach, jak przy umowie spółki." >> 2. Czy wspolnik moze zrobic dla s-ki zakupy, biorac FVAT, ale placac >> za te zakupy wlasna gotowka, a pozniej robiac sobie przelew z konta >> spolki? > Moze, i nawet nie musi robic sobie przelewu. Czy w kontekscie powyzszych cytatow, nie traktuje sie tego jednak jako pozyczki dla spolki? -- * Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE * * JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV * skomentuj
2006-09-26 10:25	Re: laickie pytania o sp. j.	Przemyslaw Frasunek
Dnia 26.09.2006 Przemyslaw Frasunek napisał/a: > A jak zinterpretowac to? I jeszcze jeden dziwolag: "Zwolnienie nie obejmuje pożyczek udzielonych spółkom osobowym. Ponadto urzędy skarbowe uznają, że takich pożyczek nie można uznać za pożyczki na prowadzenie działalności gospodarczej. *Pożyczki udzielane spółce cywilnej lub jawnej przez jej wspólnika w praktyce stanowią bowiem zmianę umowy spółki, która jest opodatkowana PCC* (Urząd Skarbowy w Łukowie, 2 grudnia 2005r., PO/436/3/2005; Pierwszy Urząd Skarbowy w Bydgoszczy, 28 lipca 2005r., PM-436-4/05)." -- * Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE * * JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV * skomentuj
2006-09-27 00:14	Re: laickie pytania o sp. j.	Adam Wołk-Jankowski
Co innego pozyczka (czyli wtedy kiedy spolka spisze umowe z pozyczkodawca - nie wazne czy jest nim jeden ze wspolnikow czy nie) a zupelnie czyms innym jest wrzucenie do kasy spolki lub przelanie na jej konto prywatnych pieniedzy wspolnika. O pozyczce mozemy mowic wtedy, kiedy spisana jest odpowiednia umowa i np wynijakace z jej zapisow oprocentowanie chcesz wrzucic w koszty. -- Z poważaniem: Adam Wołk-Jankowski skomentuj
2006-09-27 00:19	Re: laickie pytania o sp. j.	Adam Wołk-Jankowski
Zgadza sie - w umowie spolki jest zapisany wklad finansowy kazdego ze wspolnikow na poczet kapitalu zalozycielskiego i od tej sumy placi sie podatek PCC. To ile faktycznie kazdy ze wspolnikow wlozyl wlasnych pieniedzy nie ma znaczenia. Kazdy ze wspolnikow w dowolnym momencie moze dofinansowac spolke i jezeli nie niesie to za soba zmiany umowy spolki (np poprzez zmiane udzialu procentowego w zyskach) nie musisz placic podatku. Podatek PCC jest bowiem podatkiem od czynnosci cywilno-prawnych. Jezeli wspolnik chce byc zabezpieczony, tzn miec na papierze ze pozycza spolce pieniadze zalezy mu na sporzadzeniu umowy - ktora to trzeba opodatkowac PCC jak kazda inna umowe cywilno-prawna. Pamietaj, ze wtedy masz 14 dni na zlozenie deklaracji PCC1 -- Z poważaniem: Adam Wołk-Jankowski skomentuj
2006-09-27 22:12	Re: laickie pytania o sp. j.	Gotfryd Smolik news
On Wed, 27 Sep 2006, Adam Wołk-Jankowski wrote: > Jezeli wspolnik chce byc zabezpieczony, tzn miec na papierze ze pozycza > spolce pieniadze IMVHO nie da się - z powodu wymienionego w sąsiednim poście, może teraz trochę innymi słowy zapiszę. Spółka to majątek wspólników. Umowy z p. widzenia cywilnego zawiera się ze *wspólnikami*, jedynie *w ramach* spółki - co z jednej strony wymusza ich solidarną odpowiedzialność (jakby umowę zawrzeć "luzem" z dwoma osobami kwestię odpowiedzialności można by próbować ukształtować różnie), z drugiej wyłącza roszczenia wobec owych "wspólności" przez mających osobiste roszczenia do wspólników (ktoś u kogo wspólnik ma dług nie może przyjść i żądać czegoś "ze spółki"). Niemniej nie zmienia to faktu iż umowa jest *ze wspólnikami*. Czyli albo wspólnik daje pieniądze na pokrycie zobowiązań spółki z tytułu solidarnej odpowiedzialności (IMO to nie jest "umowa"!) albo... albo wspólnik pożycza *innym wspólnikom* pieniądze na pokrycie przez nich *własnej częsci* zobowiązań. Czyli dając 2000 zł daje 1000 zł "we własnym imieniu" zaś drugie 1000 zł pożycza wspólnikowi, aby on (we własnym imieniu) pokrył udział w jakimś zobowiązaniu zaciągniętym wspólnie - potocznie mówi się "przez spółkę", ale przecież spólka NIE jest podmiotem zobowiązań. Popatrzmy na to tak. Wspólnicy nie zapłaciliby ZUSu, bo w kasie brakło pieniędzy i już. ZUS łapie pierwszego z brzegu wspólnika i ściąga mu z jakiegoś konta należną kwotę. Za pomocą poborcy czy innego komornika. Czy ten wspólnik coś komuś POŻYCZAŁ? Natomiast sprawa jest trudniejsza, jeśli w wyniku "dopłaty" spółka uzyskuje majatek wyższy niż kapitał założycielski plus osiągnięte w ramach spółki zyski razem wzięte. Wtedy jest pytanie, czy jednak nie jest *konieczne* ujęcie podwyższenia wartości majątku. Dawno temu :) wypowiadałem się że IMO tak, stopniowo moje przekonanie że tak MUSI być osłabło :), ale... ale wątpliwość (co najmniej) pozostaje. Oznaczałoby to zmianę umowy, ew. PCC,... pzdr, Gotfryd skomentuj
2006-09-27 21:59	Re: laickie pytania o sp. j.	Gotfryd Smolik news
On Wed, 27 Sep 2006, Adam Wołk-Jankowski wrote: > Co innego pozyczka (czyli wtedy kiedy spolka spisze umowe z pozyczkodawca - > nie wazne czy jest nim jeden ze wspolnikow czy nie) Przy spółce osobowej jest pewien problem: majątek spółki jest WPROST majątkiem wpólników. Możesz mi wyjaśnić jak uregulowane jest dawanie pożyczki samemu sobie? ;) > a zupelnie czyms innym > jest wrzucenie do kasy spolki lub przelanie na jej konto prywatnych > pieniedzy wspolnika. Na mój rozum można pytać czy to aby przypadkiem nie jest zwrot zaliczki z dochodu :) - powiedzmy że to jest hipoteza robocza numer jeden (najmniej ze dwie inne też już się przewijały, w tym "w prasie" i były omawiane na grupie, ciekawe ile konceptów jeszcze da się wymyśleć :)). > O pozyczce mozemy mowic wtedy, kiedy spisana jest odpowiednia umowa i np > wynijakace z jej zapisow oprocentowanie chcesz wrzucic w koszty. Przy spółce osobowej nie widzę możliwości na zaliczenie w koszt własnych pieniędzy wspólnika :( Majątek spółki nie jest *czyimś* majątkiem, to jest *wprost* majątek podatnika (część majątku podatnika, tyle że na mocy przepisów KSH lub KC wyłączona z egzekucji osobistej). Przepis: +++ UoPDoOF +++ Art. 23. 1. Nie uważa się za koszty uzyskania przychodów: [...] 9) odsetek od własnego kapitału włożonego przez podatnika w Ÿródło przychodów, --- pzdr, Gotfryd skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
DG i pytania	krecha123	2006-01-07 21:00
zalozenie DG pytania	1janett	2006-02-01 18:48
pytania na start	Bartłomiej	2006-02-13 17:53
Pytania w sprawie VAT-7	arkady	2006-03-31 10:52
Pytania do KPiR	Martinez	2006-05-07 14:40
VAT pytania	arkady	2006-06-01 14:30
Nowa DG - pytania (cz.1)	> Prezes Damian	2006-08-26 18:55
[DG] 2 pytania poczatkujacego	Jakub	2007-01-06 13:47
pytania	AGnieszka	2007-01-16 13:09
pytania...	George	2007-01-18 09:31